Текущее время: 09 июл 2025 20:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ультразвуковая ванна
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006 10:03
Сообщения: 138
Откуда: Vladivostok
Кто-нибудь пробовал использовать вместо нее
стиральную машинку "Ретона"?
P.S. Не стреляйте в пианиста, он играет как
умеет :wink:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 10:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 22:14
Сообщения: 540
Откуда: Лысогорская
Я не пробовал, но не так давно тут были дебаты на тему отмывки и говорили, что ретону юзают даже в агресивных средах, только завернув ее предварительно в пакетик целофановый с водой...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 15:00 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
Хммм... А если в принципе ретону не помещать в ванночку, а жестко к ней прикрепить, например, снизу? В фирмовых ванночках пьезик тоже не в самой ванне... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 20:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 22:14
Сообщения: 540
Откуда: Лысогорская
Мощи не хватит саму ванну раскачать....
Вот почитай http://www.u-sonic.ru/mon1/mon1.shtml будет интересно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2006 12:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2006 08:40
Сообщения: 320
Откуда: Krasnoyarsk
незнаю пробовал ретону чуть не состарился ждать эффекта , знакомый расказывал что они делали ванну из нерживейки и прикрепляли к ней пьезики от сигналок и собирали генератор , и усё работало , но я не стал заморачиватся привёз уже готовый продукт , не дёшево но часто помогает :)

_________________
Ученье свет , а не ученье чуть свет и на работу ....(с)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2006 12:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
Andrey A Kireev писал(а):
Мощи не хватит саму ванну раскачать....
Вот почитай http://www.u-sonic.ru/mon1/mon1.shtml будет интересно...

Ретону не разбирал и какой там пьезик не в курсе - но те ванночки, что пользовал внутри ванночки пьезиков не имели... У самой китайской из оных пьезик был приклеен к днищу холодной сваркой. Которая постоянно ломалась(ультразвук - не шутка! :))


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2006 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2006 18:46
Сообщения: 160
Откуда: Krasnoyarsk
По некоторым оценкам (которым лично я склонен доверять), ультразвуковая ванна добивает как минимум 1 из 5 сотовых телефонов.
С ноутбуками ультразвук в воде будет ненамного полезнее строительного фена, кавитация - не шутка. Не надо ружья кирпичом-то чистить..

А "ретона" - штука вроде не особо мощная, хоть хуже отмоет, но и меньше угробит. Если уж неймется.
Снаружи цеплять - еще лучше, амплитуда колебаний будет минимальной.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2006 04:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006 10:03
Сообщения: 138
Откуда: Vladivostok
На основании выше перечисленного хотелось бы выслушать мнения на сколько по времени нуна замачивать в ванне топленную мать для достижения мах эффекта?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2006 12:16 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 22:14
Сообщения: 540
Откуда: Лысогорская
Цитата:
По некоторым оценкам (которым лично я склонен доверять), ультразвуковая ванна добивает как минимум 1 из 5 сотовых телефонов.

Тут виновата не ванночка, а неумение ей пользоваться......

Когдато давно когда еще не был так развит ремонт сотовых и тем более в продаже небыло каких либо ванночек, мы с напарником делали ультразвучку для промывки голов струйников. За основу брали ингалятор отечественый "Мусон". Вместо маненькой баночки родной делали свою ванночку под головки струйные. Первые эксперименты были соответственно не на клиентском, а на своем барахле которое не жалко. Раскажу первый эксперимент который я проводил собственноручно.
Была головка Кенона 21-я усушеная в дрова, на ней и решили поиграться. У ингалятора излучатель направленый и если наливать воду уровнем до 2см от излучателя то образуется фонтан выбиваемой ультразвуком воды с паром холодным, поэтому уровень воды мы делали больше чтобы не было фонтана и пара, а только маленький холмик на поверхности чтобы видеть зону излучения. Касание головкой поверхности этого холма тутже окрашивало воду чернилами, тоесть на лицо был заметен эфект растворения наглухо засушеных чернил. Воду несколько раз меняли чтобы видеть хотябы как происходит процесс. Постепенно головку погружали ближе к излучателю загоняя голову в более плотную зону излучения. При приближении головки к излучателю на растоянии в 1см я начал чуствовать рукой толчки от головки, головку вытащили посмотреть. Вся пластмаса была в пузырях, все воздушные поры в пластике просто повзрывались из нутри..... произошол кавитационный взрыв....

Так вот к чему я эту ахинею из своей жизни расказал.....
У нас народ как ванночкой пользуется: химии налил, плату кинул, крышкой закрыл, и врубил.... ВСЕ...
И даже грам не думает головой, что плата легла на дно прямо в точку пучности ультразвукового излучения, в то самое место где ультразвуковая волна самая сильная и еще не рассредоточеная по жидкой среде.....
Нужно удерживать плату на весу чтобы она не касалась ни дна ни стенок ванны, на тканевой сеточке, капроновой или еще какой. На крайняк можно сделать металическую сеточку как в фритюрнице главное чтобы эта сетка не касалась дна ванночки или тех мест где стоят сами излучатели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2006 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006 10:03
Сообщения: 138
Откуда: Vladivostok
Спасибо огромное всем :D
Ситуация более-менее прояснилась.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2006 14:44 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2005 23:36
Сообщения: 319
Откуда: Бийск
Andrey A Kireev писал(а):
Мощи не хватит саму ванну раскачать....
Вот почитай http://www.u-sonic.ru/mon1/mon1.shtml будет интересно...


Лаборатория процессов и аппаратов Бийского технологического института...

как тесен мир - я учился в этом институте :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006 16:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2006 08:40
Сообщения: 320
Откуда: Krasnoyarsk
В ванне которую в дальнейшем приобрёл уже была данная сеточка как во фретюрнице и краткий мануал как и что замывать и в каких растворах :)

_________________
Ученье свет , а не ученье чуть свет и на работу ....(с)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006 18:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 22:14
Сообщения: 540
Откуда: Лысогорская
Значит правильная ванночка попалась....
Китайские идут ка есть, без ничего, иногда даже без крышки..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006 05:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006 10:03
Сообщения: 138
Откуда: Vladivostok
И всё же про время замачивания хотелось бы услышать...
Не хотцца убивать технику,пытаясь её восстановить :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006 07:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2006 08:40
Сообщения: 320
Откуда: Krasnoyarsk
единственное что обидно там рекомендаций по времени , нет "типо следите за готовностью " , я разговаривал с сотовиками которые маленькие ванночки юзают по 50 ват у них цикл 1,5 минуты с перерывом 1,5 мин , и так 4 раза , у меня 300ват и пока я опробываю различные способы , но к единому времени не пришол

_________________
Ученье свет , а не ученье чуть свет и на работу ....(с)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006 10:30 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 22:14
Сообщения: 540
Откуда: Лысогорская
Время обработки зависит от сложности рельефов обрабатываемой детали а также глубины отложений которые требуется отмывать.

С понятием глубины сразу хочу внести поправку. Так как нужно будет еще понимать сам процесс и то как он протекает.

Возьмем условно 0,1мм грязного флюса на поверхности платы и под BGA чипом, которые требуется отмыть.
Так вот отложение на поверхности имеет глубину 0,1мм как и положено так как активная зона кавитационного воздействия равна самой поверхности, и нашей химии с ванной нужно сжирать слой в 1мм.
Вот под Чипом уже вовсем по другому, так как активная зона кавитационного воздействия равняется перимеру чипа * высота посадки микрухи. Сами понимаете химия и ультразвук будут пролазить только через щели между платой и микрухой. Так вот глубина отложения в данном случае равна растоянию от края микрухи до ее середины.
Тут сами понимаете время будет зависеть только от того сколь глубоко легло отложение. А чем больше чипаки тем дольше их и отмывать...


Последний раз редактировалось Andrey A Kireev 17 ноя 2006 12:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006 10:03
Сообщения: 138
Откуда: Vladivostok
Andrey A Kireev писал(а):
Время глубины зависит от сложности рельефов обрабатываемой детали а также глубины отложений которые требуется отмывать.

С понятием глубины сразу хочу внести поправку. Так как нужно будет еще понимать сам процесс и то как он протекает.

Возьмем условно 0,1мм грязного флюса на поверхности платы и под BGA чипом, которые требуется отмыть.
Так вот отложение на поверхности имеет глубину 0,1мм как и положено так как активная зона кавитационного воздействия равна самой поверхности, и нашей химии с ванной нужно сжирать слой в 1мм.
Вот под Чипом уже вовсем по другому, так как активная зона кавитационного воздействия равняется перимеру чипа * высота посадки микрухи. Сами понимаете химия и ультразвук будут пролазить только через щели между платой и микрухой. Так вот глубина отложения в данном случае равна растоянию от края микрухи до ее середины.
Тут сами понимаете время будет зависеть только от того сколь глубоко легло отложение. А чем больше чипаки тем дольше их и отмывать...


Инструкций нет, вспоминать физику и высчитывать
времени нет....
Можно ПО-РУССКИ - залитую месяц назад материнку( в т.ч. мостики) НА СКОЛЬКО по времени замачивать?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006 12:14 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 22:14
Сообщения: 540
Откуда: Лысогорская
Цитата:
Можно ПО-РУССКИ

Можно по русски коротко и ясно..... МЕТОДОМ ТЫКА....

Помыл часик, высушил, позырил под мост че там и как, не понравилось дальше мыть. И так до тех пор пока не понравится....

Не знаешь как под мостиком позырить, лезешь на Яндекс и поиском по ключевому слову ERSASCOPE. Среди ссылок ищешь описание че это такое и то, что она может, желательно с картинками, а еще лучше мануальчик этой штуки почитать, там и описания и картинки.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006 10:03
Сообщения: 138
Откуда: Vladivostok
Вобщем ясно...
При ПРАВИЛЬНОМ расположении в ванне мона
мыть пока не отмоется :)
Начнём эксперименты на чем не жалко :)
Всем огромное спасибо! Век живи -век учись..
Один хрен дураком помрешь... :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB