Текущее время: 11 сен 2025 01:46


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Интересуют ваши мысли на тему: почему не используют?
Казалось бы есть очевидные плюсы:
1. Минимальный риск тепловой порчи чипов
2. Невысокие требования к монтажному оборудованию
3. Минимальны проблемы с короблением платы, порчи МПП
4. И есть ещё одно полубредовое предположение: возможно, состояние сплава, при рабочей температуре чипа, будет более пластичным, что в итоге благоприятно скажется на надёжности соединения (в части отрыв и механические деформации)

Я полагаю температура чипа не поднимается выше отметки 60 С, поэтому сам отпаяться он не должен.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 16:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
до 90С доходит...а 60-70 вообще рабочие температуры


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2007 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Неожидал, что до 90 С доходит, тогда сплавы Розе(плав.95С) и Вуда(плав.68С) явно не подойдут. Может есть другие сплавы, которые плавятся при 120-160 оС ?? Хотя тут уже и до 220 рукой подать...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек 2007 21:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
есть sn62/pb36/ag2 - правда 183 но тоже не пдохо..зато надежно)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 дек 2007 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Дык, не слишком надёжно, в том-то и дело :(
Вот еслиб вместо шаров изобрели пружинки, соединяющие чип с платой, то конструкция была-бы менее критична к деформациям...
Правда при этом все прелести поверхностного натяжения, которые работали на нас перестали бы существовать.
А как вы думаете, положительную или отрицательную роль сыграло бы увеличение высоты установки чипа БГА ? Например, если бы между платой и чипом было 2 мм? Это положительно сказалось бы на отводе тепла от чипа? (С наступающим!)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 дек 2007 17:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Владимир Артюхов писал(а):
Дык, не слишком надёжно, в том-то и дело :(
Вот еслиб вместо шаров изобрели пружинки, соединяющие чип с платой, то конструкция была-бы менее критична к деформациям...
Правда при этом все прелести поверхностного натяжения, которые работали на нас перестали бы существовать.
А как вы думаете, положительную или отрицательную роль сыграло бы увеличение высоты установки чипа БГА ? Например, если бы между платой и чипом было 2 мм? Это положительно сказалось бы на отводе тепла от чипа? (С наступающим!)


Нут так в маках моторолла так и стоит, не на шарах, а на столбиках.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008 01:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Интересно, почему они не падают при монтаже? Наверное техпроцесс заметно отличается от обычной технологии.
Юлий, полагаете это сделано для улучшения теплоотвода?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008 01:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2006 14:38
Сообщения: 1315
Откуда: Одесса
Юлий писал(а):
Нут так в маках моторолла так и стоит, не на шарах, а на столбиках.

ну просто не придумаю "как" да и "почему" (на столбиках).
может "они" при монтаже чипа использовали подпорки?
Тогда могли и столбики и полустолбики вырасти.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008 15:10 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Владимир Артюхов писал(а):
Интересуют ваши мысли на тему: почему не используют?
Казалось бы есть очевидные плюсы:
1. Минимальный риск тепловой порчи чипов
2. Невысокие требования к монтажному оборудованию
3. Минимальны проблемы с короблением платы, порчи МПП
4. И есть ещё одно полубредовое предположение: возможно, состояние сплава, при рабочей температуре чипа, будет более пластичным, что в итоге благоприятно скажется на надёжности соединения (в части отрыв и механические деформации)

Я полагаю температура чипа не поднимается выше отметки 60 С, поэтому сам отпаяться он не должен.


учите матчасть !
не пройдет ...
совершенно другие качества припоя

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008 16:05 
maxim21, уже если не поленились написАть, то уж по существу бы. Мы уже выяснили, что температура работы чипа не предполагает использование припоев с температурой плавления до ста градусов. А дальше? Чем плохо если бы паяли при температуре 130-160 градусов??
Когда-то нам хватало припоев ПОС-40 и ПОС-61 которые плавятся далеко за двести. Теперь же есть припой 183 гр. Вот и вопрос, почему не меньше? Я бы поспорил с вами, стоит ли для ответа на этот вопрос, углубляться в физику металлов. Особенно если есть у кого спросить :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008 17:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Все проблемы от зеленых. Свинец низззя.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008 17:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Владимир Артюхов писал(а):
Интересно, почему они не падают при монтаже? Наверное техпроцесс заметно отличается от обычной технологии.
Юлий, полагаете это сделано для улучшения теплоотвода?


Маловероятно, думаю чтоб радиатор не фрезеровать, он там общий с мостами и если чипы выровнять по верху то можно ставить гладкий и ровный кусок люминия.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008 17:34 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Anonymous писал(а):
maxim21, уже если не поленились написАть, то уж по существу бы. Мы уже выяснили, что температура работы чипа не предполагает использование припоев с температурой плавления до ста градусов. А дальше? Чем плохо если бы паяли при температуре 130-160 градусов??
Когда-то нам хватало припоев ПОС-40 и ПОС-61 которые плавятся далеко за двести. Теперь же есть припой 183 гр. Вот и вопрос, почему не меньше? Я бы поспорил с вами, стоит ли для ответа на этот вопрос, углубляться в физику металлов. Особенно если есть у кого спросить :)


ну ПОС-61 допустим, 190 градусов, если он чесный

Состав: олово 50—61%, свинец 39—50%.
Температура плавления: начальная 183 °С, конечная 190 °С.

а у вуда и прочих сплавов нет тех качеств, которые необходимы для автоматической пайки, т е поверхностное натяжение у шариков совсем другое и стойкость к разрушению контакта пайки никакая
если видели области применения - то там везде используют их на больших площадях соприкосновения
и металлы, входящие в вуда вроде очень вредные
Олово — 12,5 %;
Свинец — 25 %;
Висмут — 50 %; !!!
Кадмий — 12,5 %. !!!

минимизация проблем и расходов при производстве превыше всего !

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB