Текущее время: 20 апр 2024 17:42


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 04:11 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Доброго времени суток.

Мат. плата LA-6901P. Нет напряжения даже на ШИМ питания isl6251.
Измерения:
PQ6:19,3 везде
PQ7: 1,2,3-19.3\4-19.3\5,6,7,8-0,8в Нашёл проблему.
Что делал:
Распаял перемычку PR 14.
Измерения:
PQ7: 1,2,3-19.3\4-19.3\ 5,6,7,8-0в

PQ7 менял на аналог. Результата нет.

Подскажите, пожалуйста, какие условия должны выполняться, чтобы PQ7 открывался.
кусок схемы прилагаю


Вложения:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 123.79 КБ | Просмотров: 3386 ]
Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 10:16 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2010 09:33
Сообщения: 16799
Откуда: Н.Новгород
Город: Н.Новгород
не глядя в схему и на измерения... КЗ по B+ присутствует скорее всего
PQ6 не пробит?
PR14 ну никак не перемычка :nel-zya:

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 16:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Ну тут то всё в принципе элементарно, при условии что у вас нет кз в первичке. Должен сформироваться сигнал PACIN который откроет PQ14B и
PQ14A, соответственно затвор PQ10 будет "прижат" к земле и он будет открыт, что приведёт к тому что PQ8 будет закрыт, в итоге на гейт PQ6 и PQ7, не будет приходить потенциал с точки P2, а будет приходить значение полученное с помощью резисторного делителя (PR17 и PR27), ну и соответственно PQ6 и PQ7 откроются...
Ну а для того чтобы сформировался PACIN нужно чтобы ACSETIN был выше 1.26в, как следствие ACPRN не буде притянут к земле и PQ19 будет в закрытом состоянии, ну а там опять таки с помощью VDD (внутреннего LDO) и делителя будет формироваться сей PACIN.
Ну и конечно же для всего этого деяния важно чтобы было питание самого чарджера (DCIN), как то так :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016 03:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
ACSETIN есть
PACIN формируется.
На чарджер питание приходит.

Поднял 4 ногу на PQ7 после чего появилось напряжение на pr14.
Почему так произошло ? Не понимаю.....


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016 05:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2011 06:07
Сообщения: 1150
Откуда: фирма КИТ тел.32-00-31
Город: Братск
kosten_s писал(а):
Поднял 4 ногу на PQ7 после чего появилось напряжение на pr14.
Почему так произошло ? Не понимаю.....

Вообще-то не понимать как работает полевик должно быть стыдно для профессионала :nel-zya:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s
Если PQ6 и PQ7 целые, лучше проверить правильно ли работает ACPRN.
1. ACPRN проверить можно лабораторным блоком питания, подайте питания на VIN 16V и сделайте замеры на 23 ноге PU1, потом подайте снова VIN 19V и сделайте замеры на 23 ноге PU1. Должен быть высокий или низкий уровень напряжения. Напишите что у вас.
2. Чтобы открылся PQ7, от паяйте временно PQ8. У PQ14 перемкните 3 и 4 только для проверки. В результате делитель PR17, PR27 сформирует 8V на 4 ноге PQ7, после чего PQ7 откроется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 14:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Если есть PACIN, то смотреть что на 6 и 3 выводах PQ14 (должны быть притянуты к земле), если нет смело менять, далее если всё ок то смотреть затвор PQ8, он за счёт PQ10 должет тоже быть притянут к земле, если нет менять PQ10, если же притянут, а на 1 выводе PQ8 всё равно 19в, значит скорее всего он пробит, выпаять и проверить, а лучше заменить.... Да и не забудьте удостовериться в наличии потенциала с PACIN на 2 и 5 ножках PQ14, так как если там нету ничего значит либо PR38 в обрыве, либо PQ17 пробит, либо открыт... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 15:15 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Поднял 4 ногу на PQ7 после чего появилось напряжение на pr14.
Он его, PQ7, собственноручно грохнул. Скорее 19 вольт на затворах, пока не заменит, дальше рыть бесполезно. А лучше в сервис пока совсем не добил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s
Была такая проблема, у PQ10 был пробой между базой и коллектором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 23:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Владимир1974 писал(а):
kosten_s
Если PQ6 и PQ7 целые, лучше проверить правильно ли работает ACPRN.
1. ACPRN проверить можно лабораторным блоком питания, подайте питания на VIN 16V и сделайте замеры на 23 ноге PU1, потом подайте снова VIN 19V и сделайте замеры на 23 ноге PU1. Должен быть высокий или низкий уровень напряжения. Напишите что у вас.
2. Чтобы открылся PQ7, от паяйте временно PQ8. У PQ14 перемкните 3 и 4 только для проверки. В результате делитель PR17, PR27 сформирует 8V на 4 ноге PQ7, после чего PQ7 откроется.


PR14 удалена.
VIN=16В: ACPRN=2.7-3.5В
VIN=19.8В ACPRN=0В

3и4 контакт pr4 замкнуты между собой.
VIN=19В
На входе 20 В
На 4 контакте pq7 20В.
На выходе 0В


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 00:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
затворы PQ6 и PQ7 имеют общую точку. На ней 20 В.
PQ6 отрабатывает.
При этом на 5-8 ноге PQ7 должно быть 20 В?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 00:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Владимир1974 писал(а):
kosten_s
Была такая проблема, у PQ10 был пробой между базой и коллектором.

Контакты pq10 не звоняться между собой


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
затворы PQ6 и PQ7 имеют общую точку. На ней 20 В.
PQ6 отрабатывает.
При этом на 5-8 ноге PQ7 должно быть 20 В?


Не отрабатывает у вас PQ6, внутри у PQ6 стоит диод, через который и проходит напряжение. Это легко увидеть, разница между "стоком" и "истоком" PQ6 будет в 0.6V-0.7V, то есть вошло 20V на PQ6, а вышло 19.3V. От паяйте временно PQ8 и посмотрите откроется PQ7.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
Владимир1974 писал(а):
kosten_s
Если PQ6 и PQ7 целые, лучше проверить правильно ли работает ACPRN.
1. ACPRN проверить можно лабораторным блоком питания, подайте питания на VIN 16V и сделайте замеры на 23 ноге PU1, потом подайте снова VIN 19V и сделайте замеры на 23 ноге PU1. Должен быть высокий или низкий уровень напряжения. Напишите что у вас.
2. Чтобы открылся PQ7, от паяйте временно PQ8. У PQ14 перемкните 3 и 4 только для проверки. В результате делитель PR17, PR27 сформирует 8V на 4 ноге PQ7, после чего PQ7 откроется.


PR14 удалена.
VIN=16В: ACPRN=2.7-3.5В
VIN=19.8В ACPRN=0В

3и4 контакт pr4 замкнуты между собой.
VIN=19В
На входе 20 В
На 4 контакте pq7 20В.
На выходе 0В


ACPRN отрабатывает правильно, значит PACIN похоже тоже будет, от паяйте PQ8 и посмотрите откроется PQ7.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 13:11 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Vladimir1112 писал(а):
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Почему вы решили, что PQ14B не открывается, PQ14B может быть открытым, а вот цепочка PQ14A, PQ10, PQ8 может работать не правильно и шунтировать PR17.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 14:10 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Владимир1974 писал(а):
Vladimir1112 писал(а):
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Почему вы решили, что PQ14B не открывается, PQ14B может быть открытым, а вот цепочка PQ14A, PQ10, PQ8 может работать не правильно и шунтировать PR17.

Из опыта и знания схемотехники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Vladimir1112 писал(а):
Владимир1974 писал(а):
Vladimir1112 писал(а):
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Почему вы решили, что PQ14B не открывается, PQ14B может быть открытым, а вот цепочка PQ14A, PQ10, PQ8 может работать не правильно и шунтировать PR17.

Из опыта и знания схемотехники.

Из опыта :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 15:54 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Да из своего опыта и опыта других (почитываю постоянно все темы на форуме). Теоритически может быть виной PQ8, но практически с PQ8 и PQ10 ни разу не было проблем. Типовуха в таких схемах неисправный PQ14B или не приходит сигнал на его открытие и может быть проблема во входных ключах PQ6 или PQ7.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 19:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Vladimir1112 писал(а):
Да из своего опыта и опыта других (почитываю постоянно все темы на форуме). Теоритически может быть виной PQ8, но практически с PQ8 и PQ10 ни разу не было проблем. Типовуха в таких схемах неисправный PQ14B или не приходит сигнал на его открытие и может быть проблема во входных ключах PQ6 или PQ7.


Питание подано. Все элементы на месте.
На 5 и 2 ногу pq14 приходит 3 в.
на 2 ноге pq10 0В и она звониться на землю.
На 1 ноге pq10 =10 в. Это же значение на 2 ноге pq8
На 1 b 3 ноге pq8 =20В
PQ6 везде 20
PQ7 1-4 нога =20В, 5-8=1В( это с PR 14 приходит)
Лабораторник показывает что потребления нет.
менял PQ6,PQ7,PQ8,PQ4 и ISL6251AHAZ для профилактики.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 20:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Владимир1974 писал(а):
kosten_s писал(а):
затворы PQ6 и PQ7 имеют общую точку. На ней 20 В.
PQ6 отрабатывает.
При этом на 5-8 ноге PQ7 должно быть 20 В?


Не отрабатывает у вас PQ6, внутри у PQ6 стоит диод, через который и проходит напряжение. Это легко увидеть, разница между "стоком" и "истоком" PQ6 будет в 0.6V-0.7V, то есть вошло 20V на PQ6, а вышло 19.3V. От паяйте временно PQ8 и посмотрите откроется PQ7.

Отпаял PQ8- PQ7 открылся. УРААА!!!
Что это значит?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
Отпаял PQ8- PQ7 открылся. УРААА!!!
Что это значит?


Значит посмотрите 6 ногу PQ14A, на ней должно быть 9.5V-10V. Если это так, то PQ14A работает правильно. Тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Владимир1974 писал(а):
kosten_s писал(а):
Отпаял PQ8- PQ7 открылся. УРААА!!!
Что это значит?


Значит посмотрите 6 ногу PQ14A, на ней должно быть 9.5V-10V. Если это так, то PQ14A работает правильно. Тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Извините, ошибся, на 6 ноге PQ14A должно быть ближе к 0V. Если это так, то PQ14A работает правильно. Тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 23:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Это значит меняйте PQ10 так как он не открывается как положено и не опускает затвор PQ8 на землю, а 10в на 2 ноге PQ8 образовывается за счёт 2 резисторов (встроенных) по 47ком, что даёт 10в из 20.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 23:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Tech-nik писал(а):
Это значит меняйте PQ10 так как он не открывается как положено и не опускает затвор PQ8 на землю, а 10в на 2 ноге PQ8 образовывается за счёт 2 резисторов (встроенных) по 47ком, что даёт 10в из 20.... :)

Да мне точно спать пора, PQ8 ведь N-канал... Следовательно, он пробит, а PQ10 нормально отрабатывает :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 23:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Вообщем то меняйте PQ8 и будет вам счастье :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016 02:17 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Плата нормально работает и заряжает АКБ без PQ8. Чем грозит если оставить без этого транзистора?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
Плата нормально работает и заряжает АКБ без PQ8. Чем грозит если оставить без этого транзистора?


Я же написал, PQ8 убрать временно. :nel-zya:
Сделайте замеры на крайних ногах PQ14, там должно быть ближе к 0V. Если это так, тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Вложения:
DMN66.jpg
DMN66.jpg [ 16.97 КБ | Просмотров: 3143 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016 15:54 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Замена PQ8 и PQ10 решила проблему. Благодарю всех за помощь.
И всё- же чем грозит отсутствие pq8?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Dimitr354, ghostbest, Google [Bot], Regent_MNI, Yandex [Bot], Тедеев Алан


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB