Текущее время: 19 апр 2024 10:11


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 04:11 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Доброго времени суток.

Мат. плата LA-6901P. Нет напряжения даже на ШИМ питания isl6251.
Измерения:
PQ6:19,3 везде
PQ7: 1,2,3-19.3\4-19.3\5,6,7,8-0,8в Нашёл проблему.
Что делал:
Распаял перемычку PR 14.
Измерения:
PQ7: 1,2,3-19.3\4-19.3\ 5,6,7,8-0в

PQ7 менял на аналог. Результата нет.

Подскажите, пожалуйста, какие условия должны выполняться, чтобы PQ7 открывался.
кусок схемы прилагаю


Вложения:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 123.79 КБ | Просмотров: 3384 ]
Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 10:16 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2010 09:33
Сообщения: 16794
Откуда: Н.Новгород
Город: Н.Новгород
не глядя в схему и на измерения... КЗ по B+ присутствует скорее всего
PQ6 не пробит?
PR14 ну никак не перемычка :nel-zya:

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 16:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Ну тут то всё в принципе элементарно, при условии что у вас нет кз в первичке. Должен сформироваться сигнал PACIN который откроет PQ14B и
PQ14A, соответственно затвор PQ10 будет "прижат" к земле и он будет открыт, что приведёт к тому что PQ8 будет закрыт, в итоге на гейт PQ6 и PQ7, не будет приходить потенциал с точки P2, а будет приходить значение полученное с помощью резисторного делителя (PR17 и PR27), ну и соответственно PQ6 и PQ7 откроются...
Ну а для того чтобы сформировался PACIN нужно чтобы ACSETIN был выше 1.26в, как следствие ACPRN не буде притянут к земле и PQ19 будет в закрытом состоянии, ну а там опять таки с помощью VDD (внутреннего LDO) и делителя будет формироваться сей PACIN.
Ну и конечно же для всего этого деяния важно чтобы было питание самого чарджера (DCIN), как то так :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016 03:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
ACSETIN есть
PACIN формируется.
На чарджер питание приходит.

Поднял 4 ногу на PQ7 после чего появилось напряжение на pr14.
Почему так произошло ? Не понимаю.....


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016 05:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2011 06:07
Сообщения: 1150
Откуда: фирма КИТ тел.32-00-31
Город: Братск
kosten_s писал(а):
Поднял 4 ногу на PQ7 после чего появилось напряжение на pr14.
Почему так произошло ? Не понимаю.....

Вообще-то не понимать как работает полевик должно быть стыдно для профессионала :nel-zya:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s
Если PQ6 и PQ7 целые, лучше проверить правильно ли работает ACPRN.
1. ACPRN проверить можно лабораторным блоком питания, подайте питания на VIN 16V и сделайте замеры на 23 ноге PU1, потом подайте снова VIN 19V и сделайте замеры на 23 ноге PU1. Должен быть высокий или низкий уровень напряжения. Напишите что у вас.
2. Чтобы открылся PQ7, от паяйте временно PQ8. У PQ14 перемкните 3 и 4 только для проверки. В результате делитель PR17, PR27 сформирует 8V на 4 ноге PQ7, после чего PQ7 откроется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 14:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Если есть PACIN, то смотреть что на 6 и 3 выводах PQ14 (должны быть притянуты к земле), если нет смело менять, далее если всё ок то смотреть затвор PQ8, он за счёт PQ10 должет тоже быть притянут к земле, если нет менять PQ10, если же притянут, а на 1 выводе PQ8 всё равно 19в, значит скорее всего он пробит, выпаять и проверить, а лучше заменить.... Да и не забудьте удостовериться в наличии потенциала с PACIN на 2 и 5 ножках PQ14, так как если там нету ничего значит либо PR38 в обрыве, либо PQ17 пробит, либо открыт... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 15:15 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Поднял 4 ногу на PQ7 после чего появилось напряжение на pr14.
Он его, PQ7, собственноручно грохнул. Скорее 19 вольт на затворах, пока не заменит, дальше рыть бесполезно. А лучше в сервис пока совсем не добил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s
Была такая проблема, у PQ10 был пробой между базой и коллектором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 23:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Владимир1974 писал(а):
kosten_s
Если PQ6 и PQ7 целые, лучше проверить правильно ли работает ACPRN.
1. ACPRN проверить можно лабораторным блоком питания, подайте питания на VIN 16V и сделайте замеры на 23 ноге PU1, потом подайте снова VIN 19V и сделайте замеры на 23 ноге PU1. Должен быть высокий или низкий уровень напряжения. Напишите что у вас.
2. Чтобы открылся PQ7, от паяйте временно PQ8. У PQ14 перемкните 3 и 4 только для проверки. В результате делитель PR17, PR27 сформирует 8V на 4 ноге PQ7, после чего PQ7 откроется.


PR14 удалена.
VIN=16В: ACPRN=2.7-3.5В
VIN=19.8В ACPRN=0В

3и4 контакт pr4 замкнуты между собой.
VIN=19В
На входе 20 В
На 4 контакте pq7 20В.
На выходе 0В


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 00:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
затворы PQ6 и PQ7 имеют общую точку. На ней 20 В.
PQ6 отрабатывает.
При этом на 5-8 ноге PQ7 должно быть 20 В?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 00:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Владимир1974 писал(а):
kosten_s
Была такая проблема, у PQ10 был пробой между базой и коллектором.

Контакты pq10 не звоняться между собой


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
затворы PQ6 и PQ7 имеют общую точку. На ней 20 В.
PQ6 отрабатывает.
При этом на 5-8 ноге PQ7 должно быть 20 В?


Не отрабатывает у вас PQ6, внутри у PQ6 стоит диод, через который и проходит напряжение. Это легко увидеть, разница между "стоком" и "истоком" PQ6 будет в 0.6V-0.7V, то есть вошло 20V на PQ6, а вышло 19.3V. От паяйте временно PQ8 и посмотрите откроется PQ7.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
Владимир1974 писал(а):
kosten_s
Если PQ6 и PQ7 целые, лучше проверить правильно ли работает ACPRN.
1. ACPRN проверить можно лабораторным блоком питания, подайте питания на VIN 16V и сделайте замеры на 23 ноге PU1, потом подайте снова VIN 19V и сделайте замеры на 23 ноге PU1. Должен быть высокий или низкий уровень напряжения. Напишите что у вас.
2. Чтобы открылся PQ7, от паяйте временно PQ8. У PQ14 перемкните 3 и 4 только для проверки. В результате делитель PR17, PR27 сформирует 8V на 4 ноге PQ7, после чего PQ7 откроется.


PR14 удалена.
VIN=16В: ACPRN=2.7-3.5В
VIN=19.8В ACPRN=0В

3и4 контакт pr4 замкнуты между собой.
VIN=19В
На входе 20 В
На 4 контакте pq7 20В.
На выходе 0В


ACPRN отрабатывает правильно, значит PACIN похоже тоже будет, от паяйте PQ8 и посмотрите откроется PQ7.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 13:11 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Vladimir1112 писал(а):
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Почему вы решили, что PQ14B не открывается, PQ14B может быть открытым, а вот цепочка PQ14A, PQ10, PQ8 может работать не правильно и шунтировать PR17.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 14:10 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Владимир1974 писал(а):
Vladimir1112 писал(а):
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Почему вы решили, что PQ14B не открывается, PQ14B может быть открытым, а вот цепочка PQ14A, PQ10, PQ8 может работать не правильно и шунтировать PR17.

Из опыта и знания схемотехники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Vladimir1112 писал(а):
Владимир1974 писал(а):
Vladimir1112 писал(а):
Не надо ничего там отпаивать. Просто нужно найти, почему не открывается PQ14B, чтобы нижнее плечо делителя на PR17 и PR27 приложить к корпусу.


Почему вы решили, что PQ14B не открывается, PQ14B может быть открытым, а вот цепочка PQ14A, PQ10, PQ8 может работать не правильно и шунтировать PR17.

Из опыта и знания схемотехники.

Из опыта :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 15:54 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Да из своего опыта и опыта других (почитываю постоянно все темы на форуме). Теоритически может быть виной PQ8, но практически с PQ8 и PQ10 ни разу не было проблем. Типовуха в таких схемах неисправный PQ14B или не приходит сигнал на его открытие и может быть проблема во входных ключах PQ6 или PQ7.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 19:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Vladimir1112 писал(а):
Да из своего опыта и опыта других (почитываю постоянно все темы на форуме). Теоритически может быть виной PQ8, но практически с PQ8 и PQ10 ни разу не было проблем. Типовуха в таких схемах неисправный PQ14B или не приходит сигнал на его открытие и может быть проблема во входных ключах PQ6 или PQ7.


Питание подано. Все элементы на месте.
На 5 и 2 ногу pq14 приходит 3 в.
на 2 ноге pq10 0В и она звониться на землю.
На 1 ноге pq10 =10 в. Это же значение на 2 ноге pq8
На 1 b 3 ноге pq8 =20В
PQ6 везде 20
PQ7 1-4 нога =20В, 5-8=1В( это с PR 14 приходит)
Лабораторник показывает что потребления нет.
менял PQ6,PQ7,PQ8,PQ4 и ISL6251AHAZ для профилактики.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 20:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Владимир1974 писал(а):
kosten_s писал(а):
затворы PQ6 и PQ7 имеют общую точку. На ней 20 В.
PQ6 отрабатывает.
При этом на 5-8 ноге PQ7 должно быть 20 В?


Не отрабатывает у вас PQ6, внутри у PQ6 стоит диод, через который и проходит напряжение. Это легко увидеть, разница между "стоком" и "истоком" PQ6 будет в 0.6V-0.7V, то есть вошло 20V на PQ6, а вышло 19.3V. От паяйте временно PQ8 и посмотрите откроется PQ7.

Отпаял PQ8- PQ7 открылся. УРААА!!!
Что это значит?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
Отпаял PQ8- PQ7 открылся. УРААА!!!
Что это значит?


Значит посмотрите 6 ногу PQ14A, на ней должно быть 9.5V-10V. Если это так, то PQ14A работает правильно. Тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Владимир1974 писал(а):
kosten_s писал(а):
Отпаял PQ8- PQ7 открылся. УРААА!!!
Что это значит?


Значит посмотрите 6 ногу PQ14A, на ней должно быть 9.5V-10V. Если это так, то PQ14A работает правильно. Тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Извините, ошибся, на 6 ноге PQ14A должно быть ближе к 0V. Если это так, то PQ14A работает правильно. Тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 23:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Это значит меняйте PQ10 так как он не открывается как положено и не опускает затвор PQ8 на землю, а 10в на 2 ноге PQ8 образовывается за счёт 2 резисторов (встроенных) по 47ком, что даёт 10в из 20.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 23:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Tech-nik писал(а):
Это значит меняйте PQ10 так как он не открывается как положено и не опускает затвор PQ8 на землю, а 10в на 2 ноге PQ8 образовывается за счёт 2 резисторов (встроенных) по 47ком, что даёт 10в из 20.... :)

Да мне точно спать пора, PQ8 ведь N-канал... Следовательно, он пробит, а PQ10 нормально отрабатывает :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016 23:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Вообщем то меняйте PQ8 и будет вам счастье :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016 02:17 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Плата нормально работает и заряжает АКБ без PQ8. Чем грозит если оставить без этого транзистора?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
kosten_s писал(а):
Плата нормально работает и заряжает АКБ без PQ8. Чем грозит если оставить без этого транзистора?


Я же написал, PQ8 убрать временно. :nel-zya:
Сделайте замеры на крайних ногах PQ14, там должно быть ближе к 0V. Если это так, тогда проверяйте PQ8, PQ10.


Вложения:
DMN66.jpg
DMN66.jpg [ 16.97 КБ | Просмотров: 3141 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016 15:54 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2011 14:23
Сообщения: 67
Откуда: МО, Домодедово
Город: Kirov
Замена PQ8 и PQ10 решила проблему. Благодарю всех за помощь.
И всё- же чем грозит отсутствие pq8?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], elliptic, f1helper, Google [Bot], Rio, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB