Текущее время: 17 июл 2025 01:22


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
Здравствуйте.
Ноутбук Samsung R60Plus, плата PRAHA-SRI rev:1,1.
Изначальная проблема - не включается, АКБ разряжен (нет напряжения), БП не родной (универсальный).
Заменил пробитые транзисторы и этот злополучный MAX1909. При первом включении была странная осцилограмма на Q5+Q6 (очень похожая на самую верхнюю красного цвета из поста от Вс янв 30, 2011 1:01 pm viewtopic.php?f=231&t=38824&hilit=praha&start=60 только зеркально - нужно только читать справа налево). Немного грелся один из транзисторов (палец терпел). Отключил БП, напряжение на АКБ исчезло. Принял это за специфику работы без нагрузки (может ошибочно конечно, но такое видел в другого типа преобразователях) в момент попытки инициализации батареи (там как-то хитро скакало напряжение на ней, иногда выше 12в). Второй раз попробовал запустить. Буквально через несколько секунд все нормализовалось, импульсы стали идеально прямоугольные (на затворах Q5 и Q6 тоже) и напряжение сначала быстро поднялось (прямо шагами 6-7-8..в ) до 10в, после чего как и положено стало медленно расти и при отключении БП напряжение на АКБ уже не пропадало. Ничего не грелось (чуть теплое все - я еще подумал - чего все дохнет?). Проверил на включение - и от АКБ и от БП включался (даже в БИОС заходил). Оставил заряжаться, однако через некоторое время светодиод зарядки просто погас. Стал проверять - на затворе Q6 сопротивление 5,6Ом. Отпаял транзистор - не он. Снял MAX. Дай думаю проверю сопротивление 20 ноги - нету КЗ!!! От нечего делать поставил обратно попробовать (последняя была). О чудо - опять все работает! Однако через несколько секунд совсем незначительно (как вот у щупа осциллографа неконтакт когда бывает, или у массы щупа) стала прыгать амплитуда импульсов (форма - по прежнему идеальная). Пока проверял "крокодил" - импульсы пропали. Звоню затвор Q6 - теперь сопротивление около 50 Ом. АКБ уже немного зарядился поэтому от него в таком состоянии ноут включался а вот при подключенном БП - уже нет (очевидно из-за определения присутствия напряжения и попытке работы от него). Транзисторы все целы (затворы держат заряд). Пока это все проверял - опа, на 20 ноге MAX уже более 60 Ом! Меняется на глазах (по прибору). Дай думаю просто погрею ее не выпаивая - КЗ пропало. Пробую - опять работает!!! Но не долго. Получается MAX как-то хитро дохнет (или уходит в защиту). Т.к. вчера было уже поздно (я после работы этим занимаюсь) - продолжать буду сегодня вечером. Поэтому прошу знающих и опытных людей - подскажите, было у кого такое? Что срабатывает в MAX (не греется, когда работает - импульсы идеальные, транзисторы обвязки по всем признакам нормальные). Старался подробнее описать для точного понимания проблемы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
Ну вот как всегда, забыл добавить - во время ремонта ноут питался от родного БП Samsung.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Я бы для начала все таки заменил бы транзисторы (мало ли что, бывало, что транзисторы проверялись как нормальные, в работе вели себя как попало).
Далее - посмотрел бы в сторону микома h8s, KBC3_CHGEN (выв 32) и цепей идущих до ICTL max1909 (выв 10). Еще неплохо бы проверить на непропаи миком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Да, еще такой вопрос: Когда зарядка прекращается, видит ли бук батарею по smb? Можно посмотреть утилитами вроде everest-a, если не смотрели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
ominous, спасибо, принял к сведению.
Про транзисторы загнался уже сам и не хило :). Вплоть до поиска с более низким зарядом переключения (но у нас тут выбор не велик, если что - просто поставлю другие). ICTL - посмотрю.
Ноут пока не собирал до конца (это к вопросу утилиты). Но он включался от АКБ. Если хватит заряда - довешу винт и проверю (я смотрел ее шину - обмен шел, только вот по старости своей не помню в какой момент - когда еще работала зарядка или когда уже нет...).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011 14:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2007 19:03
Сообщения: 615
Откуда: Москва
имх, ноут в этом месте очень слабый, максы эти придурошные подлые дохнут, да еще и разводка платы по-моему не по требованиям к ширине и толщине дорожек сделана, после ремонта начинает сказываться все это...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
В общем вот что на данный момент.
1 - транзисторы поменял - все то же
2 - при подключении БП - LDO=5,4в и стабильно, а вот REF - вроде 4в (если дать полежать), но через несколько секунд начинает прыгать вниз по своему неведомому закону (причем не плавать а именно прыгать, с крутыми фронтами). В конце концов это становится похоже на обмен по шине данных :) Если отключить и вновь подключить БП - так и будет прыгать (нужно или дать полежать или греть MAX1909).
Плюс ко всему MAX1909 не выдает ACOK (при первом включении судя по всему оно было - ноут стартанул от БП - но как всегда всего на несколько секунд). Судя по тому, что ноут от АКБ стартует нормально, вряд-ли там что-то еще дохлое (вроде там все завязано на VDC только...). Скорее всего просто нужно поменять MAX1909. Этот сразу вызвал подозрение - на нем почему-то есть синяя метка как от маркера (раньше они чистые приезжали), хотя на "брюхе" мне показалось нет следов пайки - все ровное и матовое. Был не в упаковке. Да и дешево привезли чрезвычайно (заказывал через другого поставщика)... Плюс где-то видел что-то похожее про пропадание опорного но в этот раз не могу найти никак - тогда тоже контроллер приговаривали (врод тоже через прогрев). После замены отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
Продолжение эпопеи.
Т.к. заказывать и ждать 1909 долго, временно поставил 8725.
Теперь и LDO и REF в порядке. А вот ACOK так и пропадает через несколько секунд (ACIN не 17в как по схеме но выше порога). Причем не до полного 0в. Если успеть нажать кнопку - бук стартует и работает (даже без АКБ), но потом ессно пропадает ACOK, гаснет светодиод питания от БП и начинает мигать синий (питание от АКБ). ACOK никуда кроме H8S не идет, кто из них его просаживает - непонятно. На H8S питание 3,3в идет, сигнал от кнопки доходит. Такое ощущение, что либо что-то заряжается, либо нагревается (при этом вообще не ощущается)... Вариант дать полежать несколько минут - работает до сих пор (чем дольше лежит - тем больше шансов запустить... временно... :( ). Пропаял H8S - не помогло. Кстати не наблюдаю обмен с батареей теперь, хотя сигнал присутствия ее вроде доходит (вроде что-то проскакивет но не так как раньше). Есть мысль запитать его вместо АКБ (подключив ее шину обмена) и проверить предложенный вариант проверки видит ли ее контроллер в Виндовс... Может я что-то упустил? Так не хочется чтобы это был мультиконтроллер...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2009 00:44
Сообщения: 423
Откуда: Крым
[quote="Ingener"] А вот ACOK так и пропадает через несколько секунд (ACIN не 17в как по схеме но выше порога). Причем не до полного 0в. [quote] все признаки обрыва в шнуре питания. Смените адаптер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
Нет, напряжение с адаптера не пропадает. Вплоть до VDC напряжение 19в есть. Пропадает только сигнал ACOK.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
Я не понял почему там ACIN подписан как 17в - по делителю столько не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011 20:19 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
Ingener писал(а):
Я не понял почему там ACIN подписан как 17в - по делителю столько не получается.
17.4V - это минимальное напряжение БП, при котором АС ещё ОК.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Ingener писал(а):
А вот ACOK так и пропадает через несколько секунд


Ну так Вы ACOK отпаяйте (перережте дорожку) от микома. И посмотрите на результаты, сделайте выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Кстати, подумалось тут: а у Вас не с пайкой ли проблемы? Может быть просто max-ы элементарно не пропаялись?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
Ну не знаю, я их в общей сложности 4 раза перепаивал (естественно мне это самому в голову приходило - и я и ту и эту проверял). Первая та что 1909 она же с матовым лужением была, а после выпайки все блестело - и "брюхо" (даже "наплывчик" был виден) и ноги - ну наверно пропаивалось... Да и на всех точках все нужные напруги были (и даже заряжал, и даже включался и в БИОС заходил). Перерезать ACOK сам хотел но рука почему-то не поднялась (в основном потому, что наверно это человека бы не устроило если бы и заработало). Единственно что попробовал - внешним резистором с 3,3в подать на ACOK - просадка оставалась. Может это только MAX и виноват (это у него на выходе полевик) - но так как у меня других нет а ждать заказанного долго (да еще и после подозрения на мультиконтроллер) дорога ему заказалась в сервис рангом повыше где все есть в наличии - человек торопился его забрать. Я попросил отзвониться по результатам - если он захочет - отпишу потом что было в итоге.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60plus странная работа MAX1909
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:48
Сообщения: 44
Откуда: Рязань
А ну да - там еще непонятки были с шиной АКБ - что-то мало похожее на обмен происходило (изначально было видно интенсивный обмен, а в конце уже только на одном выводе редкие одиночные импульсы). Ну поэтому версия с мультиконтроллером стала преобладать надо мной (нет возможности у меня его поменять)...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB