'http://notebook1.ru/' 'http://notebook1.ru/images/banners/nb1serv.png'
Текущее время: 20 сен 2018 19:06


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
У аппарата периодически возникали артефакты (на свой дисплей просто черный экран, на внешний артефакты) иногда мог нормально запустится и работать. Отреболлил 216MJBKA15FG, аретфакты даже усилились, поставил новый чип, тоже артефакты, причем похожие на память (мигающие буквы). Заменил все 8 чипов памяти (брал с донора) не помогает. Разъемы проверял под микроскопом, непропаев не обнаружил, питания на видеомодуле есть 1,1В и 1,8В.
Пока идеи кончились...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 15:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Чистоту питания проверь, на видеопамяти в т.ч.
И Vref на ней тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 15:47 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
Mike писал(а):
на свой дисплей просто черный экран, на внешний артефакты

фотографию артефактов можно? с заставки "ТОШИБА", из биос сетапа и с экрана загрузчика PXE
попробуем прикинуть что к чему...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 07:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Чистоту питания проверь, на видеопамяти в т.ч.
И Vref на ней тоже.

Питание чистое на мой взгляд, рипл 20-30мВ (размах).
Vref с пристегнутым радиатором я не нашел, на каком оно кондере есть?

Фотки выкладываю, правда с заставки Toshiba не удалось поймать, но изображение чище чем в биосе, крупные и мелкие красные вертикальные полосы.

Ещё показалось подозрительным следующее:
на перемычках PJ1-PJ3 одинаковое напряжение 1,1В;
Сопротивление видеочипа около 5Ом, радиатор сильно греется, кулер крутится.
Это нормально?

Кстати, как можно видеть, цвета полос иногда меняются.

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 11:08 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
Mike писал(а):
Сопротивление видеочипа около 5Ом, радиатор сильно греется, кулер крутится.
Это нормально?

думаю вы не там меряете. активное сопротивление ядра hd2600 ~ 3-5 Ом
1. посмотрите, не смахнули ли чего? (у вас ведь платка с 256 mb памяти, верно? т.к. с 512 еще мертвыми не видел)
Изображение
Изображение
2. снимайте память и отзванивайте клоки и шину данных по каждому чипу (предварительно по датишиту на память проверив правильность обслуживающих сингалов - vref и пр...)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 04 сен 2011 00:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2008 16:37
Сообщения: 598
Откуда: Краснодар
Память не самсунг случаем ? В этом случаем меняем не раздумывая :du_ma_et:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011 07:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Димитър Дянков писал(а):
Mike писал(а):
Сопротивление видеочипа около 5Ом, радиатор сильно греется, кулер крутится.
Это нормально?

думаю вы не там меряете. активное сопротивление ядра hd2600 ~ 3-5 Ом
1. посмотрите, не смахнули ли чего? (у вас ведь платка с 256 mb памяти, верно? т.к. с 512 еще мертвыми не видел)
2. снимайте память и отзванивайте клоки и шину данных по каждому чипу (предварительно по датишиту на память проверив правильность обслуживающих сингалов - vref и пр...)

Почему не там, у меня тоже 5 (Ом) получилось.
Плата с 512Мб, 8 чипов Samsung K4N51163Q по 512Мбит каждый.
Смахнутого не нашел.
Что при прозвоне должно быть, какие величины сопротивлений?
Сигнал Vref я не нашел, может схема у кого-нибудь есть?
Cyrix писал(а):
Память не самсунг случаем ? В этом случаем меняем не раздумывая

Я что Samsung проблемная? Я и так заменил все 8 чипов, правда с разбора, но там пятаки были сорваны под видеочипом, думаю чипы памяти целые.

Т.е. судя по фото артефактов это в памяти проблема?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011 13:31 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1257
Откуда: Kyiv
Да, по артефактам очень сильно на память смахивает. Или на обрыв между памятью и видиеочипом.

_________________
=================================
Виктор Александрович


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2010 15:54
Сообщения: 112
Город: odessa
если на плате есть хоть малейшие вздутия , то межслойное.
у платы маленькая теплоёмкость и цвет для ик-ки сложный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Вздутий незаметно.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 10:01 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
Mike писал(а):
Я что Samsung проблемная?

да, дохнет чаще всех остальных, но это не про те чипы, которые на вашей плате.
Mike писал(а):
судя по фото артефактов это в памяти проблема?

нет. проблема не в памяти, а в шине данных памяти.
я уже описал как это диагностируется.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 13876
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
сопртивление в обвязке чипа где то глюкануло. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Сергей Петрович писал(а):
сопртивление в обвязке чипа где то глюкануло. :a_g_a:

без схемы или рабочего образца это не выявить


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
извиняюсь, что влажу в чужую незаконченую тему, но абсолютно тот-же случай, такая-же картинка:
- питание GPU 1,1v (пульсации 50-60mV), питание памяти 1,8v (пульсации 20-30mV), Vref памяти - 0,9v , питание секции PEG Vsp 1,15v (пульсация 30-40mV).
- снята память, отзвонены шина данных и адреса обоих банков памяти.
- заменены оба банка памяти (128бит - 8микросхем - 512МБайт) стояла K4N51163QE-ZC25 , поставил идентичную по параметрам HY5PS121621С-FP25 (картинка без изменений).
- опять снята память, ещё раз отзвонены шины и вспомогательные сигналы памяти (полная идентичность сопротивления)
- запаян уже один банк памяти (64бит) - характерные 8 широких вертикальных полос(это понятно) и в промежутках то-же искажённое изображение (мерцающие полосочки в границах знакомест).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 06:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Я свой отдал, не выгодно столько сидеть с одним ремонтом, поток обязывает :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 авг 2008 08:39
Сообщения: 837
Откуда: Санкт-Петербург
остается видеочип еще один подкинуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 18:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
Была похожая проблема, там при замене чипа под планки компаунд натек, и были артефакты, все планки снимали, чистили ацетоном от "каки" и ставили, и все заводилось...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
какие ещё планки?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 20:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
планки памяти


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
память тут меняли по кругу, читайте внимательно


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 21:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
Mike писал(а):
память тут меняли по кругу, читайте внимательно


Верно, читайте внимательно, и поймете что я написал


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
-Jenek? да, действительно, заказал ещё один чип от другого поставщика, хоть это и противоречит логике, т.к. отвалов кристалла (чипа) и пробоев в шинах общения с памятью нет
Astat писал(а):
отзвонены шины и вспомогательные сигналы памяти (полная идентичность сопротивления)

-Shushpano4ka терможвачка затёкшая под чипы - вычищена ещё в первый раз замены чипов памяти. Если вы конечно имели в виду видеопамять. И при чём тут компаунд - я тоже не понял.
-27МГц на осцилляторе GPU - стабильна,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 23:26 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2007 14:14
Сообщения: 2032
Откуда: Мурманск
Видеочип на родной бессвинец сажали?

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Мурманске
http://notebook51.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
я реболлил


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
Тихонов Роман (Rom) , сначала на родном бессвинце, сейчас уже и отреболил на свинец.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 19:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2006 05:01
Сообщения: 487
Откуда: Voronezh
Эти видеочипы очень чувствительны к перегреву при пайке (да и вообще их лучше долго не греть). Чуть нарушите технологию пайки и чипу настанут полоски. :) А то и вообще почти в КЗ уйдёт.

ЗЫ: Мне в нескольких случаях с HD2600 попадались одновременно дохлый чип и видеопамять


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
Leo, не перегревал. Как бы, совсем не первый день в этом бизнесе, паял чипы и почувствительнее к перегреву чем HD2600, и в большей части не перекатываю на свинец - текущая работа не позволяет по времени.
Но кто-б не объяснил вот это
Astat писал(а):
ещё раз отзвонены шины и вспомогательные сигналы памяти (полная идентичность сопротивления)
потому как, если перегрев или пробой или отвал кристалаа, или ещё чего нибудь, это неминуемо отразилось бы на изменении сопротивления линий в шине адреса, данных или вспомогательных сигналов. А здесь , как я понимаю, мы имеем дело с деградацией самого кристалла кремния его P-N переходов(каналов). Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010 16:01
Сообщения: 125
Откуда: Donetsk
Город: Donetsk
А можно узнать, когда поднимали новый чип на ребол (после его установки) как с пятаками, везде был пропай...?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 06:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
У меня была всего пара-тройка случаев когда был именно отвал, т.е. окислы, а не матовая поверхность от недогрева при снятии. В данном случае всё было нормально.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010 16:01
Сообщения: 125
Откуда: Donetsk
Город: Donetsk
Я чего интересуюсь... просто сейчас пошли чипы (в основном от невидии) с веселыми шарами (где-то месяца 3-4 как приходят), ставлю как обычно, на отработанные платформы, а они не ставятся. Подымаю чип и наблюдаю, часть шаров припаялись, а часть смялись но ни в какую. Хотя пятаки на мамке подготовлены нормально, зачищены (блястят). И это на разных матерях и уже отработанных давно платформах. Поставщик говорит, что китаезы перешли на какой-то порошок (то ли какую-то хрень) и у него сейчас массовые возвраты по чипам со всех СЦ. Я эти чипы сразу реболю на свинец, и они большей частью работают. Да, кстати, после снятия родных шаров наблюдаю окисленные пятаки на самом чипе.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Aleksey80, And100, Antonio1982, ArtemD, Александр Шишковский, Bing [Bot], Casperr, den109, Dvian, Esi, EuroOdin, fragomatik, Ganin, gofer, Google [Bot], gotch, hitman17, hobot1985, hotlin, Itsdave, Koe, kompcenter, Kreidle, Myon, rash, rilya, Rimanez, RomaM65, Silinamulge, Singapur68, TheyWant, treasurer, Turumburum, Wylde, Yandex [Bot], Вадим.Б, Виктор (ru2) Герасимов, Максим Берг


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB