Текущее время: 28 окт 2025 15:23


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
LA-4171P rev 2.0 принесли с диагнозом не вкл. После замены проца(проц оказалса робочым) ноут запустилса и проработал 2 дня и опять потух.
При нажатии на кнопку вкл. загоряютса светодиоди и за 5 сек. гаснут.Потребление на БП при вкл. 0.02А.
Заметил что при вкл.между 22 и 23 ногой isl6228 кз. которое со временем пропадает.Отпаял шымку ,отпаял PQ23 кз осталось,подключил БП на 22и 23 ногу кз.пропадает. Запаял обратно кз -нет,подключил БП -кз нет,нажал кнопку вкл-кз есть.
Схема есть тока на rev. 1.0,там между 22 и 23 ногой (6228) висит только собствено шымка(6228) и мосфит.
Вопрос к знатокам :где зарыто КЗ ??? Или может там так и должно быть?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 21:45 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
AndreyCLK писал(а):
...Вопрос к знатокам :где зарыто КЗ ??? Или может там так и должно быть?!

Честно говоря, уже давно привык, что при "прозвонке" омметром сопротивления "затвор-исток" выходных полевиков на некоторых ШИМ-ках попадается "плавающее" сопротивление, которое иногда может переходить почти в КЗ, причём, прямо на глазах: подсоединил омметр - сотня-другая Ом или даже килоОмы, убрал щупы, подсоединил снова - почти КЗ, или уменьшающееся во времени сопротивление... Отношу это к неопределённому состоянию управляющих транзисторов на выходе ШИМ-ки - видимо, без питания их затворы внутри кристалла "плавают" в воздухе...
Конечно, это несколько напрягает - иногда приходится на всякий выпаивать полевик или сборку для проверки, но чаще ориентируюсь по другим фазам: если там точно так же, то полевики, скорее всего, целы...
Вот только непонятно, Ваш ли это случай:
AndreyCLK писал(а):
...Отпаял шымку ,отпаял PQ23 кз осталось,подключил БП на 22и 23 ногу кз.пропадает...

При отпаянной ШИМке КЗ быть не должно, ИМХО. Сомневаюсь, что в схеме rev 2.0 выходная часть isl6228 сделана как-то по-другому...

Лучше написали бы, что происходит с питаниями при включении ноутбука, есть ли инит, чтение БИОС, идут ли посткоды...
Что было сделано, кроме исследований isl6228 - перешивался ли, скажем, биос и т. д.
AndreyCLK писал(а):
При нажатии на кнопку вкл. загоряютса светодиоди и за 5 сек. гаснут.Потребление на БП при вкл. 0.02А.

- это, конечно, круто, информации просто море, но из неё как-то ни хрена непонятно.
Или, Вас интересует только феномен а-ля КЗ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 09:15
Сообщения: 219
Откуда: г.Благовещенск
AndreyCLK писал(а):
LA-4171P rev 2.0 принесли с диагнозом не вкл. После замены проца(проц оказалса робочым) ноут запустилса и проработал 2 дня и опять потух.
При нажатии на кнопку вкл. загоряютса светодиоди и за 5 сек. гаснут.Потребление на БП при вкл. 0.02А.
Заметил что при вкл.между 22 и 23 ногой isl6228 кз. которое со временем пропадает.Отпаял шымку ,отпаял PQ23 кз осталось,подключил БП на 22и 23 ногу кз.пропадает. Запаял обратно кз -нет,подключил БП -кз нет,нажал кнопку вкл-кз есть.
Схема есть тока на rev. 1.0,там между 22 и 23 ногой (6228) висит только собствено шымка(6228) и мосфит.
Вопрос к знатокам :где зарыто КЗ ??? Или может там так и должно быть?!

Я бы начал с поиска ещё одного 100% живого проца или тестера процессора в сокет и замера напруг что и куда приходит. а не тупо с поднятия шимов и копания в ключах.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 22:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2012 21:50
Сообщения: 1077
Город: Сыктывкар
5 сек - это нет какого-то питания/повергуда, так что ищем )


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 09:15
Сообщения: 219
Откуда: г.Благовещенск
AndreyCLK писал(а):
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:

А что там с емкостями в цепях питания процессора? что показывает осцил?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Trustmaster писал(а):
AndreyCLK писал(а):
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:

А что там с емкостями в цепях питания процессора? что показывает осцил?

Как ети емности связаны с КЗ на 6228?


Вложения:
LA-4171P (1).pdf [687.95 КБ]
Скачиваний: 40
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 09:15
Сообщения: 219
Откуда: г.Благовещенск
AndreyCLK писал(а):
Trustmaster писал(а):
AndreyCLK писал(а):
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:

А что там с емкостями в цепях питания процессора? что показывает осцил?

Как ети емности связаны с КЗ на 6228?

Так.. давайте сначала... все напруги которые есть огласите присутствуют или нет на плате в момент включения?
1.1V и 1.2 на дроселях PL7 и PL8 есть или нет?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 07:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
AndreyCLK 99% всех ШИМов пока сохраняется хоть какой-то заряд держат верхний транзистор в раскачке максимально закрытым, т.е. короткое между затвором и истоком. Это НОРМАЛЬНОЕ поведение и сделано (как я думаю) для защиты от "случайного" открытия верхнего транзистора, который может подать +В туда, куда не надо. Бук включать при выпаянной ШИМке - смерти подобно. Как минимум дохнут транзисторы раскачки, как максимум всё, что питается от них. Этого делать НЕЛЬЗЯ.
В вашем же случае очень похоже на то, что где-то КЗ. Ищите.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 07:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
Хотя на счёт КЗ погорячился, 5 секунд это очень долго для коротыша.
Посмотрите все и напряжения подымаются, и все ли ШИМы отпускают сигнал PG. А так же открываются ли в этот момент U1 U11 U14 U22?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Мальцев писал(а):
AndreyCLK 99% всех ШИМов пока сохраняется хоть какой-то заряд держат верхний транзистор в раскачке максимально закрытым, т.е. короткое между затвором и истоком. Это НОРМАЛЬНОЕ поведение и сделано (как я думаю) для защиты от "случайного" открытия верхнего транзистора, который может подать +В туда, куда не надо. Бук включать при выпаянной ШИМке - смерти подобно. Как минимум дохнут транзисторы раскачки, как максимум всё, что питается от них. Этого делать НЕЛЬЗЯ.
В вашем же случае очень похоже на то, что где-то КЗ. Ищите.

Я же писал выше ШИМКУ снимал,PQ23 снимал-кз осталось.Какой по вашему транзистор держыт заряд ,если по схеме больше ничего нету?
Есть у когото под рукой такая плата?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
как я погляжу вы не вникали в то, что я написал. ну да ладно, проехали.
pq23 верхний транзистор в формирователе 1.2в. снимите уж тогда и pq25 и если короткое не исчезнет - дальше по цепи 1.2в. И какое там короткое? в омах плз. Может никакого короткого и нет вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Мальцев писал(а):
как я погляжу вы не вникали в то, что я написал. ну да ладно, проехали.
pq23 верхний транзистор в формирователе 1.2в. снимите уж тогда и pq25 и если короткое не исчезнет - дальше по цепи 1.2в. И какое там короткое? в омах плз. Может никакого короткого и нет вовсе.

если отнять сопротивление проводов то 2 ома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
Ну да, маловато. что ж, тогда с внешнего источника подать 1.2в да хоть на + РС87 и постепенно увеличивая ток, наблюдать что калиться начнет.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Мальцев писал(а):
Ну да, маловато. что ж, тогда с внешнего источника подать 1.2в да хоть на + РС87 и постепенно увеличивая ток, наблюдать что калиться начнет.

так в том и фишка что при подключении БП кз пропадает :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 22:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
[/quote]
так в том и фишка что при подключении БП кз пропадает :nez-nayu:[/quote]
а если в этот момент переключить тестер в режим измерения напряжения?...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2010 08:06
Сообщения: 55
Откуда: МОСКВА
Если без ШИМа и PQ23 КЗ остается, то это только межслойное КЗ и Вам его не убрать.
Можно попробовать затвор и 22 ногу ШИМа соединить по воздуху, если конечно они рядом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], hopeless romantic, Makson2308


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB