в свое время когда учился накатывать шары - много с чем эксперементировал. Ванну тоже пытался использовать.
сейчас не использую. Вся "соль" оказалась во флюсе - точнее в его количестве
сейчас делаю так - если есть трафарет для станка (трафареты не для нагрева) то использую их. Если нет то трафареты прямого нагрева. Теперь самое важное!!!
1. Очистить чип от остатков старых шаров - чтобы более, менее не было "бугров". (использую микроскоп)
2. Обезжирить чип. В принципе даже неважно чем. можно спиртом (изопропил, медицинский), но быстрее получается Flux OFF
3. ОСОБЕННО ВАЖНО. - нанести ТОНКИЙ и РАВНОМЕРНЫЙ СЛОЙ флюса на чип. Под тонким слоем - примерно половина спичечной головки на небольшой чип 2х2см. Наношу обычной кисточкой, что бы получилась ТОНКАЯ ПЛЕНКА, а НЕ СЛОЙ. Далее феном - 200 градусов. прогреваю флюс на чипе - примерно 5-10 сек. флюс на чипе становится РАВНОМЕРНОЙ и тонкой ПЛЕНКОЙ.

Это самые важные моменты, для того что бы шары не выпрыгивали и не скатывались и не слипались.

остальное дело техники. укладываю шары, грею феном - когда визуально видно расплавление шаров тогда останавливаю нагрев. если трафарет прямого нагрева, то не всегда с первого раза шары становятся на свои места, так как оно нужно.
Трафареты китайские - бывают попадаются с не совсем точным сведение отверстий.
Зато трафарет снимается легко, без всяких ванн. далее на чип с "некрасивыми шарами" наношу флюс - кисточкой и еще раз прогреваю до оплавления. после этого на чип - flux off - 1 мин и выдуваю сжатым воздухом. и все готово.
на всю процедуру - 10-15 мин.

попробуйте сделать так.
флюс использую amtech RMA 223

Вопрос а профиль для того что бы впаять микросхему можно использовать тот которым выпаивается микросхемы? или есть какие то отличия в профилях для впайки и выпойке?

термопрофили используют по ситуации. Если выпаивать чип который стоял на плате до "всяких ремонтов" - то можно предположить что чип посажен на без свинцовые шары - и соответственно нужно использовать соответствующий термопрофиль - условно назову его "без свинцовый".
Если взять новый чип - то у него тоже наверняка будут накатаны без свинцовые шары. Если не перекатывать шары, то можно его посадить на плату используя этот "без свинцовый" термопрофиль. НО! Многие мастера удаляют с нового чипа без свинцовые шары и накатывают свинцовые.
Делается это для того - что бы меньшей температурой оплавлять шары при посадке чипа. и соответственно используют соответствующий термопрофиль - условно назову его "свинцовый".
Допустим посадили на плату чип со свинцовыми шарами ("свинцовый" термопрофиль), плата не заработала - причин то много, шимы там всякие повергуды не выдают и т.д., уперлись в то что нет возможности достать ту или иную запчасть или клиент нервный попался. плату нужно отдать. отпаивать теперь припаянный чип - лучше "свинцовым термопрофилем"

Нужно соблюдать следущее - чем меньше греть чип - тем больше вероятность что он останется жив и тем дольше он проживет.

если коротко - то паять и/или выпаивать чип нужно тем термопрофилем, который подходит для шаров находящихся на самом чипе.

как-то так.

без свинца, но бессвинцовый
слитно и с
無鉛
а біс поплутав

теория - 5
грамоту подтяните

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

постараюсь

Вот все так кичатся своими "термопрофилями", куда деваться. Я всегда пользовал нижний подогрев и воздушку сверху. Щас прикупил магистра, так вообще всё отпаивается на ура! Низ ставлю 280 (на плате в пике - 170 гр.) и "догоняю" феном сверху 310 гр (сначала равномерно покругу, потом опускаюсь ниже и грею прям в кристалл). Ни одной платы так не убил ещё! Это лучше, чем морочиться с ИК-пушками, боясь, что текстолит вспучится или что ещё хуже - сдохнет чип. Для себя давно сделал вывод: китайские паялки - говно! Либо брать термопро (что не выгодно для небольших мастерских), либо включать мозги.

Тоже низ от магистра хочу.
Ребол, пайка в ручном режиме.
Разные нагреватели ( верх).
П.О. рисует график, х..ен отличишь.

не нужно макать надолго
наберет в себя, потом без сушки получите волдыри на чипе

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Если чип новый, то чуть-чуть флюса мажу на сами шары и чуть больше мажу на плату. Грубо говоря, что б при пайке этого флюса видно не было, а когда чип сядет - его чуть-чуть выдавило по на стыке чипа с платой. Когда шары начали плавится, качаю чип на шарах всегда, дабы исключить непропай. Только качайте еле-еле, иначе можете сдвинуть чип на один ряд пятаков. Если чип перекатывал на свинец, то никогда не заморачивался и от флюса его не вымывал. Мазал только флюс на плату, на сам чип нет. Для накатки шаров использую польский флюс "pasta do lutowania", при комнатной температуре очень густой, желтого цвета, липкий. Для установки чипа использую флюс YX-338, зеленого цвета, менее густой (пальцем очень легко продавливается), жирный (не липкий), пахнет елочкой))) Опять же, если поменять местами флюсы, на YX-338 вы шары хрен накатаете на чип, они будут очень тяжело садится, а на "pasta do lutowania" вы послеприваете шары, если будете садить сам чип на плату. Так что очень многое зависит от используемого вами флюса.
Лично я пользуюсь только двумя флюсами. Мастер, который меня учил, в работе пользовался пятью флюсами для разных задач.

в целом все правильно, но много ненужных действий
флюсом можно одним, но хорошим и дорогим

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

можно дорогим, можно дешевым...
после нескольких десятков или сотен чипов.....
когда прошла "некая боязнь" пайки БГА.
сегодня, ради прикола, "ТТ" весь день использовал.
Все накаталось, все уселось.... все отмылось и все заработало.

Ситуацию, когда "нет трафарета" можно преподнести и в ином свете. На правах оФФтопа: [offtopic]Попробуйте-ка накатать интеловский хаб рекомендуемыми шарами 0.3мм в диаметре, если "родной трафарет" имеет толщину пластины заведомо несколько больше, да и отверстия самого трафарета как бы вымаливают шарики по-крупнее, потому как родные болтаются в посадочных местах как известное вещ-во, нетонущее в воде. Итог - при рассыпании и последующем соскабливании лишних зондом (к примеру), по два шара в "лузе" имеют место быть, как ни старайся, причем только под определенным углом к свету сей факт и выявляется. Выковыривание "лишних" отнимает драгоценное время и нервы (чего уж там). Потому последние реболы HM65-76-ых выполнял без дуршлака, раскладывая один за одним шары в кол-ве 989 (?) штук и последующим оплавлением (только феном) на подложке с дозированным кол-вом флюса, чтобы каждый шар "нашёл" свое место и не примкнул к другим. Процедура не дюже приятна, но мастерство бга в некоторой мере повышается. Не принимать как прямое руководство к действию, чисто для опыта новичкам вроде Вас.[/offtopic]

Перед тем, как положить трафарет, чип всегда намазываю тонким слоем флюса. Так и трафарет будет лучше держаться, и шары лучше в отверстиях держаться. В случае с 0.3 шарами, просто раскладываю их иголкой по трафарету. Иголку мокаю во флюс, потом салфеткой вытираю. Того флюса, что остался на иголке после вытирания, хватает что б 0.3 шар "прицепился" к ее кончику. Ну а потом тыкаю этот шар в отверстие трафарета и он там остается.

Всё же для температурного профиля лучше иметь датчик контроля какой нибудь.
Пользуюсь копеечным TP101 (до 300 градусов) Температуру определяет относительно точно.
(Использую для нижнего и верхнего прогрева простой ИК купленный с рук за 5т.р. - Ya Xun 866D)

все пишут про какие-то страшилки - "по два шарика в трафарет закатываются, и т.д".
Ничего сложно при накатке шаров там нет, и тем более другой технологии.
пользуйтесь микроскопом (обязательный инструмент для ремонта ноутбуков),
что-бы глаза не уставали. Видно все хорошо.
у меня вот так - viewtopic.php?f=70&t=107406
без него как без рук.

Ну видимо у Вас какие-то уникальные трафареты (не сильно китайские), раз по два шара в лузу не ложатся. Не, вопросов нет - если пинцетом раскладывать единично, то есессно. Ну а ежели рассыпать кучку по центру да расстрясти, а потОм зондом пройтись? Прям-таки 100% "попадание"? Враки.

Трафареты вроде обычные, немного кривоватые. Сыплю также кучкой, по два шара закатываются (один снизу, другой сверху), зондом все исправляется.. довольно быстро. минут 3-5 уходит на это дело.

Я последнее время использую для этого дела МИКРОСКОП. И практически не заметил "страшную" разницу между укладкой шаров в трафарет на интеловский хаб и на амдешный север.

без микроскопа, действительно трудновато заметить два шара в лузе, человеку с нормальным зрением, а с моим - тем более.

Ну хоть согласились с фактом двух шаров. Мне пока оптика в этих делах не нужна, хотел лишь донести мысль о том, что после "похудания" в диаметре шаров до некоторого значения, ребол становится как бы некомфортным. И толщину трафарета вроде как не "утоньшить" - иначе при нагреве начнёт "пучить". [offtopic]Жаль, Самарское Жигулевское с Волжского Проспекта 4 (если не подзабыл со временем) к нам не привозят. Знатно попили в Самаре в студенчестве. Даже мой батя, приехав ко мне в Самару, во времена учёбы, подтвердил: "вкус как и 30 лет назад". А это, извините, авторитетное мнение. [/offtopic]

>>>Иголку мокаю во флюс, потом салфеткой вытираю. Того флюса, что остался на иголке после вытирания, хватает что б 0.3 шар "прицепился" к ее кончику.
а я пинцет слюнявлю

вообще ребол - определенный труд, я не хотел навязать мысль о том, что все довольно просто.
Но при соответствующей практике, испуга уже не испытываю давно....
с трафаретами 0,5 тоже иногда бывает пыхтишь как паровоз, то трафарет грязный (почему-то попался), то ворсинка под трафарет попала, то шар к шару сверху прилип, та какой-то не закатывается, то один пятак несильно зачистился, то трафарет перекосился, то отвлекли.....

Я больше люблю трафареты для станка 80*80 или 90*90. Это которые греть не нужно. может поэтому у меня на трафаретах метал потоньше и проблема двух шаров не такая актуальная...

[offtopic]Пиво - наша визитка. Правда стали частенько халтурить. Иногда возъмеш - вонь жженой резины. После такого голова трещит.[/offtopic]

Ну не знаю откуда страсти такие про 2 шара в дырку... Трафареты обычные прямого нагрева (такие как у Максима продаются) по чипу прохожусь розе и пока горячий вытираю ваткой (завтра фото результата) все идеально чисто и ровно... По углам 2 шара чтобы трафарет не катался сверху флюс - прогрел чтобы затек всюду и сыплю пока теплое шары, потом разгоняю пинцетом - ну реально на все про все НМ65 - 4-5 мин. Завтра трупика на видео накатаю... Попробую максимально быстро сделать... 880 АМД - вообще минуты 3 как и G86 G84

Да все мы прошли данный этап, Андрей. Вот поэтому топикстартеру и обрисовываем ситуацию. И при отсутствии нужных трафаретов приходилось раскладывать поштучно шары на чипы (долгое время не было в магазинах трафаретов на N13M, к примеру), но ничего - всё живое и работает. Главное - дозировать флюс и режим работы фена (только в редких случаях использую паялку для ребола), опыт накапливается в итоге.
Ну вот эти вещи стараюсь обойти как пройденный этап (детские болезни), на всё есть своя методика - трафареты мыть, шары тоже , Перед накаткой пару шаров желательно оплавить по диаметрально противоположным углам - позиционирование будет что надо. В процессе оплавления прекрасно видно, ск-ко не село - в этом случае использую флюсование "сверху".