Текущее время: 23 апр 2026 04:09


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
Здравствуйте! Пришел ноутбук HP g6-2316er платформа DAOR53MB6E1 REV:E, хозяин сказал что работал потом внезапно выключился, работал от сети, батарея стояла на месте. Что сделано: проверил БП, батарею все внорме, при подключении блока питания, уходит в защиту, после длительных поисков нашел что замкнут был MOSFET FDMS7602S, заменил, ноутбук включился без проблем но проработал всего лишь минуты 3 опять выключился так же внезапно и бп ушел в защиту включал без акб, тот же MOSFETF FDMS7602S пробило, что интересно я снимал и второй MOSFET (их 2 рядом стоят), питание на них подаеться 19 вольт если с бп, если только с акб 12 вольт, пробивает только правый, и сразу кз, новый ставить не решился, нашел еще кз три конденсатора (3B4 390) и дросель (R36A 2D24J), стоят прям возле чипа видеокарты, снимать не решился есть почти такая же донорская, там тоже эти конденсаторы замкнуты, я их снимал сами конденсаторы в порядке, подскажите или направьте что можно еще проверить, шлейф на матрицу в плохом состоянии экран мерцает, даже тухнет пока не найдешь нужное положение не может ли из за этого выгорать MOSFETF FDMS7602S


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 03:55 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Ну проверьте конденсаторы, ключи второй фазы источника, драйвера выходных транзисторов, видеочип на конец.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Последний раз редактировалось Октай Новрузов 21 фев 2016 03:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 03:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Позиционные обозначения транзисторов?
Там нет, наверное, КЗ та как сильноточная низкоомная нагрузка.
Предположу, что вылетает транзистор из-за обрыва цепи вольтдобавки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 04:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
RubenS писал(а):
Позиционные обозначения транзисторов?
Там нет, наверное, КЗ та как сильноточная низкоомная нагрузка.
Предположу, что вылетает транзистор из-за обрыва цепи вольтдобавки.

Где это там Вы увидели вольтдобавку, может Вы хотели сказать Обратная связь.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 04:03 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
RubenS писал(а):
Позиционные обозначения транзисторов?
Там нет, наверное, КЗ та как сильноточная низкоомная нагрузка.
Предположу, что вылетает транзистор из-за обрыва цепи вольтдобавки.

А их там всего два, в каждой фазе по паре, в питании графики, поиск находит.


Вложения:
R53.png
R53.png [ 134.67 КБ | Просмотров: 2328 ]

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru
Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 04:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Привет, Октай. А там конденсатор на 2 ножку (boot) это и есть вольтдобавка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 05:14 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
RubenS писал(а):
Привет, Октай. А там конденсатор на 2 ножку (boot) это и есть вольтдобавка.

Привет!
Да согласен, при питании от 5-ти вольт ему не хватит напряжения или электрического поля Затвор-Исток, открыть полностью транзистор и пропустить максимальный ток, как то не заморачевался.
Но это мало вероятно, меньше поля меньше ток, может ещё межвитковое на индуктивной катушке, но как правило в таком случае сама катушка греется, но я индуктивность тоже поменял бы.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 05:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Смысл такой: раз некоторое время работает, значит ток в нагрузку в допуске, разбалансировки по плечам нет иначе шим выключился бы. Значит предполагаем выход из строя в связи с перегревом. На транзисторе верхнего плеча из-за не полного открывания выделяется больше мощности, и вдобавок к этому шим увеличивает длительнось открывания верхнего ключа для стабилизации напряжения и выравнивания токов в плечах. Далее перегрев и выход из строя. Это может быть при недостаточном уровне открывающего напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 05:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
С индуктивностью тоже согласен, может быть такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 05:43 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
RubenS писал(а):
Смысл такой: раз некоторое время работает, значит ток в нагрузку в допуске, разбалансировки по плечам нет иначе шим выключился бы. Значит предполагаем выход из строя в связи с перегревом. На транзисторе верхнего плеча из-за не полного открывания выделяется больше мощности, и вдобавок к этому шим увеличивает длительнось открывания верхнего ключа для стабилизации напряжения и выравнивания токов в плечах. Далее перегрев и выход из строя. Это может быть при недостаточном уровне открывающего напряжения.

Ну да, понимаю, сопротивление перехода выше, но при этом и ток ниже.
По поводу вырвниванию токов в плечах, нижнее плечо выдаст то что скопилось в индуктивной катушке, пока через него проходил ток через открытое верхнее плечо, там никакой баланс не нужен, хотя он предусматривается и достигается за счёт индуктивности катушки (скорее она с запасом), просто после того как нижнее плечо выдаст всё что сможет, следящая система или ОС откроет верхнее плечо.
Хотя я ничего не исключаю, в том числе вольтдобавку.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 05:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
И вообще, в оффтопе форума товарищ хотел на деталях ШИМ-а подсветки сэкономить, а разработчики поставив два транзистора на ШИМ-ы сэкономили на теплоотводах распределив рассеиваемую мощность на два транзистора, и как следствие, так же сэкономили в массе, в габаритах и в потреблении электроэнергии

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 06:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Немного не правильно я выразился. Уточню: я имел ввиду разбалансировку между фазами нашего двухфазного шим-преобразователя, а не плечами. А с плечами Вы абсолютно правы.

Мощность выделяемая на транзисторе будет стремиться к 0 при нулевом напряжении С-И или нулевом токе. В других случаях мощность ( U*I ) будет выше. Поэтому Шим-преобразователи имеют более высокий КПД по сравнению с линейными ( LDO ).

Ну вот и разложили мы с Вами принцип работы Шим-преобразователей...

Ну пускай Belim это все проверит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
Спасибо все прочитал буду смотреть, потом отпишусь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
Проверил что смог начал с питания ISL6208BCRZ +5 подается на обе нормально со второй ноги boot подается 4,84 с обеих микросхем равномерно, еще нашел 2,5 V в даташите посмотрел это что то типа Upper Driver. Первая (LGATE) и пятая (UGATE) на них ничего собственно сами FDMS7602S я так понимаю соответственно 1 и 8 нога управления, ничего не получают никакого сигнала, подскажите что я упустил может я вообще не втом направлении ищу, не может ли виноват шим контроллер ISL6277


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 00:12 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Управление 1-я и 5-я нога драйвера, питание драйвера 5 вольт, но для максимального тока Стока, этим транзисторам нужно напряжение Затвор-Исток 10 вольт, вот на затворах и смотрите амплитуду импульса. Там возможно один из двух драйверов включается в зависимости от потребности.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Belim писал(а):
Проверил что смог начал с питания ISL6208BCRZ +5 подается на обе нормально со второй ноги boot подается 4,84 с обеих микросхем равномерно, еще нашел 2,5 V в даташите посмотрел это что то типа Upper Driver. Первая (LGATE) и пятая (UGATE) на них ничего собственно сами FDMS7602S я так понимаю соответственно 1 и 8 нога управления, ничего не получают никакого сигнала, подскажите что я упустил может я вообще не втом направлении ищу, не может ли виноват шим контроллер ISL6277



Ну так и должно быть. У Вас осциллограф есть? Или только тестер. Вы детальки исправные на место запаяли? Снимите процессор, включите плату, контролируйте напряжение на выходах дросселей PL20,PL21 и PL28,PL29.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 02:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
Осцилографа нет, не запаял только 1 mosfet PQ41 нижний он то и горит, перегорает вследствии высокого нагрева


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 02:47 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Belim писал(а):
Осцилографа нет, не запаял только 1 mosfet PQ41 нижний он то и горит, перегорает вследствии высокого нагрева

Ну, понятно, он основной, ну поменяйте конденсатор PC190 можно вообще поменять местами индуктивную катушку, и драйвер с другой фазой, он наверно на этом этапе не включается, туда катушку временно можно не ставить.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 02:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Снимите процессор, нагрузки не будет. Питание при включении должно появиться ( около 1В).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 03:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
Все понял спасибо все проверю сделаю как вы говорите сниму проц промерию напругу после подменю катушку и конденсатор, кстати тестером мерял пищит и 190 и 187 конденсаторы, мерял без отпайки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Ну тестер пищит это не очень информативно, вот если бы были точные значения в Омах, можно как то сравнить их между собой, хотя в схеме мерить это нужно точно представлять схемотехнику узла. С одним тестером тяжело будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
Снял проц, поставил второй мосфет такие показатели при старте дросели PL 21, pl20 напряжение 0,25V и плавно падает вниз до 0 как раз в момент когда кулер начинает вращаться в полную силу показывает 0, дросели PL29, pl28 при старте 0,7 и падает до 0,5 на мосфетах на обоих, на 8 и 9 ноге 0,51V, осцилограф думаю что завтра достану что надо померять им и какие должны быть показатели в даташитах можно их увидеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
Собрал все, поставил проц, оперативу включил смотрю за температурой мосфетов холодные инициализации нет, поставил вторую оперативу началось при включении мосфеты моментально греються, поигрался с оперативой переставлял снимал, мосфеты греются, снял проц все перестали может проц быть замкнутым?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2015 17:30
Сообщения: 10
Город: Краснодар
постояла материнка минут 10 без питания потом опять включил с процом, мосфеты холодные инициализации нет я в тупике


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 01:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Давайте без процессора убедимся, что шим работает. При включении, если все нормально должно появиться на ножках 23 и 42 PU9 1,5В.

На выходах с дросселей должно быть около 1В.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2014 01:50
Сообщения: 363
Город: Павловский Посад
Осциллографом смотрите импульсы на
- дросселях со стороны транзисторов,
- на затворах транзисторов,
- на 2 ножке PU15, PU16,
- на 3 ножке PU15, PU16.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB