Текущее время: 12 июл 2025 12:56


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Данный ноут включался очень долго со следующими симптомами:
Без батареи, при подаче питания от БП - через примерно 3 сек самопроизвольное включение. Если установить батарею, то с ней включается (при любом источнике питания: батарея или БП) только штатно, от кнопки.
Очень редко (был два или три случая за 6 лет) не включался никаким макаром, пока не "передернешь" вилку 220В на блоке питания. Т.е.обязательно вытащить батарею (если она стояла) или передергивать питание 220В - тогда, с 3-10 раза он все-таки включался своим странным способом. В последнее время такая ситуация участилась и наконец он перестал включаться.
Примерно три месяца назад поменял батарейку BIOS на свежую.
При снятой батарее питания, померял напряжение на контакте ноута к ней - есть 18,47В. Если отключить БП и воткнуть батарею, то сначала там есть 15В, а затем они падают до 2,47В в течении примерно 3 сек. Возможно внутренняя защита батареи срабатывает? Ничего не греется. На контактах кнопки включения питания никаких напряжение нет. Визуально на платах ничего горелого нет. Большие подозрения на LM2601 и ключ возле нее, но где ее взять для проверки? Вообще, ремонтируют их еще (n610c)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 10:28 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2007 09:08
Сообщения: 2930
Откуда: Краснодар
Цитата:
Большие подозрения на LM2601 и ключ возле нее

на чем основаны подозрения ? обмерьте все по даташиту и сделайте выводы ,работает эта микра или нет
http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... M2601.html


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 11:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2010 19:11
Сообщения: 57
Город: Dubna
Ну почему бы не ремонтировать, вот здесь сервисная документация, тебе в раздел Troubleshooting: http://h20000.www2.hp.com/bc/docs/suppo ... 091009.pdf
А вот здесь схема на него: http://www.4shared.com/office/8yhq04e8/ ... al_LA.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 11:34 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2010 19:11
Сообщения: 57
Город: Dubna
Ошибка по ссылке на схему, см. здесь http://rghost.ru/36679738


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Сергей Буланаков писал(а):
Цитата:
Большие подозрения на LM2601 и ключ возле нее

на чем основаны подозрения ? обмерьте все по даташиту и сделайте выводы ,работает эта микра или нет
http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... M2601.html

Пока подозрения основаны только на факте наиболее часто выходящего из строя компонента в ноутах данной серии. Конечно, обмерять нужно, спасибо. Data sheet LM2601 есть в более качественном виде.

Smoker писал(а):
Цитата:
Ну почему бы не ремонтировать, вот здесь сервисная документация, тебе в раздел Troubleshooting: http://h20000.www2.hp.com/bc/docs/suppo ... 091009.pdf
А вот здесь схема на него: http://www.4shared.com/office/8yhq04e8/ ... al_LA.html
Ну почему бы не ремонтировать, вот здесь сервисная документация, тебе в раздел Troubleshooting: http://h20000.www2.hp.com/bc/docs/suppo ... 091009.pdf
А вот здесь схема на него: http://www.4shared.com/office/8yhq04e8/ ... al_LA.html

Сервисная книжка есть, в ней, для меня, пока мало толку, т.к. агрегатов на замену нет. Вторая ссылка непонятно на что, а за третью огромное спасибо (еще бы к ней расстановку компонентов на платах). Давно ищу схему, пока находил только куцые обрывки.
Натыкался и на похожий симптом в рунете, но там заканчивалось банальной заменой батарейки BIOS.


Вложения:
Комментарий к файлу: Data sheet LM2601
LM2601.pdf [133.65 КБ]
Скачиваний: 29
Комментарий к файлу: Возможная замена ключей? у LM2601
NDS8926.pdf [331.08 КБ]
Скачиваний: 30
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
как можно отредактировать назв. темы и пост - а то ошибки не сразу заметил, а исправить теперь невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, перестал включаться
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Да, большая часть схемы ноута там, в схеме Compaq n610c, есть, но вот то, что относится к PU4(лист45), где собственно, похоже сидит LM2601 и другое, отсутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Схема ноута не совсем та, что есть в наличии на плате. MAX1715 отсутствует в схеме, нет ни одной LM393, поэтому понять, откуда и куда что приходит очень затруднительно.
По измерениям MAX1632, выяснил следующее:
+3ALWS отсутствует(точка TP8 на плате), нет также +2,5VREF (9вывод), 12OUT(4вывод) (т.к. нет входного VDD на выводе 5). На выводе мискросхемы 23=+18,67В, на 28=+2,54В. И есть +5В(4,98 на TP4 ), а также +2,54В на (TP9); ТP5 и TP2=+18,67В (батарея не подключалась).
На выводах с 1-го по 4 и с 6 по 14 - ноль. остальные уже не стал обмерять(кроме перечисленных выше). На выводе 5 скачок напряжения при подаче от блока питания VIN, потом быстрое снижение до +5В.
Судя по всему, перестал работать внутренний генератор MAX1632.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Хотел добавить распиновку контактов платы преобразователей MAX1632 и MAX1715, а нет возможности - пропали "добавления файлов".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Vladimir_C писал(а):
Судя по всему, перестал работать внутренний генератор MAX1632.

После замены микросхемы MAx1632 картина не изменилась. Попробовал пропаять площадки конденсаторов 220мкФ на выходе модуля, у разъема CN516. Установил модуль в ноут и после подачи от блока питания напряжения - ноут запустился.
Но, честно говоря, мне пока неясно, что приводит к запуску Powermodule внутри ноута (т.е. что именно заставляет появиться +12В(TP1), а также, за ним +3,3ALWS). А также, что является источником проблем в его работе.
При попытке сделать запуск модуля вне ноута - ничего не получается.
При подаче +5В от внешнего источника (через резистор 5кОм) на вход TP13 : плюс 1,5В на выходе TP11(контакты 1-4 CN516) появляются, видимо начинает работать MAX1715. А вот 3ALWS никак не появляется, также нет и плюс 12В(вместо них скачок до плюс 5В и снижается до нуля, т.е. линейный внутренний регулятор не хочет работать. Что ему мешает - не ясно.
При включении же в ноут, на выводах модуля (TP12 и TP13) никаких логических сигналов не наблюдается, а вот +12В появляется сразу, затем, с задержкой +3,3 на входе TP13(одновремено с ним и +3ALWS на выходе, и +1,5В(TP11)).
Схема, которую я скачал по ссылке выше, не совпадает еще по одному сигналу, как минимум. На выводе 15 микросхемы MAX1632 вместо ноля - плюс 5В. Вывод 10 через резистор 220к соединен с GND(на указанной выше схеме - вывод может управляться от точки PON). В общем, без нормальной схемы понять, как сей модуль работает очень проблематично, т.к. отличается и от DATA Sheet, и от схемы. А принудительные попытки управлять извне - не совпадают с ожиданиями. Поэтому, что же собственно виновато - не ясно. А тот факт, что после пропайки указанных в начале поста конденсаторов модуль стал работать - совсем не радует, т.к. причина не установлена до конца. А посему, через некоторое время неисправность опять вылезет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012 08:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2010 19:11
Сообщения: 57
Город: Dubna
Что б тебе помогли найти схему и т.д. и т.п. необходимо указывать кроме названия ноута, его модель, наименование материнской платы и её ревизию.
А то так ты долго будешь говорить, что это не так, это не такое...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, перестал включаться
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 02:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Smoker писал(а):
Что б тебе помогли найти схему и т.д. и т.п. необходимо указывать кроме названия ноута, его модель, наименование материнской платы и её ревизию.
А то так ты долго будешь говорить, что это не так, это не такое...

Модель ноутбука была указана - n610c. Схема же - от n600.
За просьбу схем здесь банят, вообще-то. Замечу, что схему я не просил, но повторно скажу за нее спасибо.
Меня сейчас больше интересуют нормальные рабочие режимы PowerDC-DC модуля. Я нашел только для n600 и схему для n620c, а это, как выясняется, совсем не то, что n610c.


Вложения:
Комментарий к файлу: MB от EVO N610C PN PCB-PC8415MB-42A-VER1.1
MB-n610c-PartNumber.jpg
MB-n610c-PartNumber.jpg [ 75.25 КБ | Просмотров: 1497 ]
Комментарий к файлу: Фото модуля преобразователя питания для EVO n610c (вероятно, схема Fenway 2.0)
PowerDC-DC_N610C___400kb.jpg
PowerDC-DC_N610C___400kb.jpg [ 373.62 КБ | Просмотров: 1497 ]
Комментарий к файлу: Фото модуля преобразователя питания для EVO n600
PowerNominal-n600.jpg
PowerNominal-n600.jpg [ 205.64 КБ | Просмотров: 1497 ]
Комментарий к файлу: Файлы схемы питания n620c часть1
PowerInput-N620c_1.zip [492.76 КБ]
Скачиваний: 45
Комментарий к файлу: Файлы схемы питания n620c часть2
PowerInput-N620c_2.zip [320.34 КБ]
Скачиваний: 38
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, перестал включаться
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 02:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Vladimir_C писал(а):
Замечу, что схему я не просил, но повторно скажу за нее спасибо.
Имею ввиду уже выложенную здесь в теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, перестал включаться
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
После некоторого перерыва вернулся к этой плате. Заметил, что ноутбук включается после отключения от сети и последующего подключения к батарее. После чего нужно включить кнопкой питания (синей) - он включается, потом подключить 220В - и после этого все работает. Даже если его затем выключить - то некоторое время его можно включать нормальным способом - кнопкой питания без манипуляций. После экспериментов в разобранном виде, выяснилось, что при подключении питания от 14 до 17,2В от входа источника питания - ноут включается норамльно, как и положено.Как только напряжение превышает 17,2В - перестает включаться. при этом, на из платы DC-DC пропадают 12В и 3,3В. Остаются только +5В.
Потыкав вокруг элемента Z3(видимо сборка стабилитронов), выяснил, что при увеличении напряжения свяше 17,1 на входе DC-DC модуля на выводе 1 Z3 напряжение скачком меняется с 3,48 В(при этом 12В присутствует на выходе MAX1632) до 3,41В(при этом 12В пропадает). Снятие "высокого" (более 17,2В) напряжения не приводит к возвращению напряжения на выводе 1 Z3 к 3,48В. Манипуляции пальцами по близлежащим конденсатором привели к выводу, что они быстрее разряжаются через них. Замер резистора R42(без выпаивания) привел к неожиданному результату - в одном направлении его сопротивление 19,90кОм, а в другом - скачет от 120кОм до 170кОм, что навело на мысли, что он поврежден. Поскольку маркировки на нем нет - то вопрос, кто может подсказать его номинал?. Фото участка прилагаю. Резистор выделен желтым кружком.


Вложения:
R42-Z3-DC-DC_SPS291263-001.jpg
R42-Z3-DC-DC_SPS291263-001.jpg [ 366.34 КБ | Просмотров: 1473 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, перестал включаться
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Вложение:
PowerDC-DC-edit.zip [473.66 КБ]
Скачиваний: 58
В общем, несиправность победил. Дело оказалось в конденсаторах, танталах на выходе +V5ALWYAS. Выяснилось это после того, как я частично "развернул" схему из платы (прилагаю). В процессе изучения, измерил уровень пульсаций на выходе +V5ALWAYS - он оказался на уровне 200мВ (частота около 220-250кГц). Как только я его снизил путем добавления дополнительного конденсатора 300мкФ в параллель к тем, что стоят на выходе этого канала - преобразователь +V5ALWAYS стал устойчиво запускаться, а вслед за ним и +V3ALWAYS. Дополнительно добавил еще по конденсатору на каждый выход: +V3ALWAYS, +V2,5, +V1,5.
Хочу заметить, что поиск неисправности на этом модуле можно спокойно проводить отдельно от материнки. Для запуска дежурных +V5ALWAYS, +V3ALWAYS и +2,5V никаких управляющих сигналов подавать не нужно. Необходимо только обеспечить одновременную подачу +VBAT (контакты 7,9,11) и +VADPTR_SW (контакт 3) - и питание должно запуститься. Если необходимо проверить наличие +1,5V, то необходимо через резистор примерно 5-10кОм подать логич. "1" на контакт 4 разъема CN512 - тогда будут присутствовать все напряжения. Напряжения питания +5В на контакте 5 CN512(+V5a) присутствует всегда. Контакт сигнала LAN_ON_3 в преобразователе не задействован (резистор в плате отсутствует). При подаче этой логической еденицы (контакт 5) принудительно также запускается +V5ALWAYS. Если не запускается - то прежде всего необходимо заменить или увеличить емкость C7 и еще одну рядом с ней (на схеме помечена как СXXX).
Цепи, которые подключены к OUT1 и OUT2 MAX1715 я не отразил, хотя они там есть (транзисторы). Их можно додумать из DATASHEET на микросхему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, перестал включаться
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012 02:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2012 23:05
Сообщения: 14
Город: Москва
Добавлю, что элемент Z3 - это супервизор питания, который вырабатывает сигнал сброса аппаратно, при достижения минимума, установленного для батареи резисторами R40 и R42. При снижении резистора R42 этот порог снижается. Конкретно на эту микросхему я не нашел данных, хотя просмотрел сайты порядка 10 фирм (Freescale, Texas In, On Semi, NXP, MAXIM и др.). Но это не важно главное понятно, что она делает.
Прилагаю также список замен для транзисторов TCP8303
Вложение:
AnalogTPC8303-irf7316.pdf [237.94 КБ]
Скачиваний: 40


Вложения:
PowerDC-DCn610C-1024.JPG
PowerDC-DCn610C-1024.JPG [ 323.27 КБ | Просмотров: 1454 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013 06:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013 04:35
Сообщения: 2
Город: Невинномысск
Доброго времени суток. Имею случай один в один - танталы на выходе 5В. Как я понял, по даташиту MAX1632 должен переключать себя самого с линейного пятивольтового стабилизатора на 5В с ШИМа, когда там появляется 4,6В, а из-за сильной пульсации в этот момент переключающий полевик в нём сходит с ума и не может открыться полностью, вот и греется микруха :) Разве что по поводу Z3 могу добавить: у меня это NCP301LSN27T1 (всё-таки On Semi), очень простая козявка - чует 2,7В, ниже которых роняет свой выход на землю, чем отрубает 2,5В с MAX1715, обратно возвращается с гистерезисом 1,35В, выглядит вот так:
Изображение
Даташит
Пригодится или нет, не знаю. Если что, прошу удалить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compaq n610c, пересатал включаться
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013 04:35
Сообщения: 2
Город: Невинномысск
Прошу прощения, руки кривые - фото не вставилось, а кнопки редактирования сообщения не увидел


Вложения:
IMG_0718.JPG
IMG_0718.JPG [ 45.03 КБ | Просмотров: 1411 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB