Текущее время: 05 мар 2026 23:17


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
Работаю в АСЦ Lenovo, ремонт на модульном уровне. Поэтому вопрос чисто по диагностике, может кто слышал где и сможет объяснить.
Принесли в ремонт два ноута сабжевых, оба с дефектом не включается. Диагностика моя - не включается, не реагирует на БП и следовательно не идет заряд, иными словами "никаких признаков жизни", материнки однозначно, заказал, прислали.
Беру в руки первый бук, на всякий случй пробую включить - включается, подрубаю БП, реагирует и начинает заряжать батарею. ОС загружается, тесты проходит нормально, многочисленные запуски и перезагрузы отрабатывает, АКБ разряжен до 0. Воторой ноут ведет себя точно так-же. Оставляю оба на зарядку на ночь.
Утром вижу, что зарядка прошла, индикатор (лэд) беленький. Пробую включить - ноль реакции. Второй так-же. После отключения включения БП индиктор заряда уже не горит, никакой реакции ни на нажатие кнопки, ни на БП нет. Сброс биоса и многократное отключение подключение АКБ ничего не дает. Прямо чудеса какие-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 15:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2009 10:35
Сообщения: 1318
Откуда: Душанбе
Просто надо прошить bios, чудес не бывает.

_________________
“Ноутбук — дело тонкое”


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
ну просто глюк, слет и тд биоса обычно приводит к пермонентному эффекту, а тут явно периодический.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
да не, дефект клиентами был заявлен такой-же, и я его подтвердил. просто после месячного ожидания запчасти буки ожили, а после полного заряда снова перестали работать. мне этот дефект не понятен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012 11:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2006 01:32
Сообщения: 1193
Откуда: Киев, Украина
а БП родной или сервисный? может он мать палит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
БП сервисный всего один, поэтому второй бук оставил на ночь с родным БП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
А дело было не в бабине. Менял материнки (деваться не куда, ремонты надо закрывать, сроки подходят) и опа, в обоих буках на системах охлаждения отсутствует какой либо теплоинтерфейс на южниках. Должны стоять прокладки, а их нет, чипы девственно блестят... Я в шоке.
Дата производства у обоих одна, видимо один и тот-же криворукий китаец собирал...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012 22:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 18:22
Сообщения: 2440
Откуда: Черкассы, Украина
Город: Gherkasy
а он там вообще нужен?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2012 15:41
Сообщения: 61
Город: Saratov
Интересно, где связь зарядки и охлаждения? Шейте флэшку мульта в первую очередь, ну и биоса заодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012 23:56 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
BearDark писал(а):
Работаю в АСЦ Lenovo, Прямо чудеса какие-то...



лови схему, думаю она

начни с проверки дежурки, снятия батарейки кмоса и чтения форума


Вложения:
LZ57 UMA.pdf [1.66 МБ]
Скачиваний: 354

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
Спасибо. Леново не разрешает компонетный ремонт. Ноутбуки отремонтированы, писал выше. тему закрываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
Maxim Skridonenko писал(а):
BearDark писал(а):
Работаю в АСЦ Lenovo, Прямо чудеса какие-то...



лови схему, думаю она

начни с проверки дежурки, снятия батарейки кмоса и чтения форума

спасибо за дельный совет, но боюсь что это все мимо. да и бук с дискретным видео на жефорсе.
в схемах не нуждаюсь, все есть на фтп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 20:35
Сообщения: 40
Дядя Женя писал(а):
а он там вообще нужен?

не знаю как тут прилепить фото, просто думаю раз на радиаторе есть площадка под южник, значит она должна в него упираться...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014 14:26 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
У леново в порядке вещей так делать, недавно другую модель дорабатывал, ставил резинки теплопроводные.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014 15:22 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2010 14:45
Сообщения: 505
Откуда: Николаев, Украина
Highlander писал(а):
У леново в порядке вещей так делать
Угу. А так же у Асуса, Асера и многих других...
И начинают "специалисты" охлаждение "дорабатывать" и "улучшать". А потом, после таких самоделкиных хабы по перегреву уходят. Если в обсуждаемую машину поставить хорошую прокладку на хаб - его температура растет! - проц через общий с хабом радиатор начинает хаб кипятить.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014 17:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
Подобная доработка ограничивает температуру с обеих сторон. Жариться мост там не будет, об этом я думал.

Заключив слово "специалист" в кавычки, вы хотите сказать, что я плохо разбираюсь в ноутбуках? Уверены, что разбираетесь лучше?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 00:06 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 18:22
Сообщения: 2440
Откуда: Черкассы, Украина
Город: Gherkasy
Я уверен, что инженеры Леново или Вистрон разбираются в этом значительно лучше Вас... и его... и меня... если с завода там ничего не лежит, значит и не должно... а на многих десятках LZ57, которые через мои руки прошли, там ничего не лежит :ne_vi_del:

_________________
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. Б.Франклин


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 01:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2010 14:45
Сообщения: 505
Откуда: Николаев, Украина
Highlander писал(а):
Жариться мост там не будет, об этом я думал.
А я пробовал.
Highlander писал(а):
Заключив слово "специалист" в кавычки, вы хотите сказать, что я плохо разбираюсь в ноутбуках? Уверены, что разбираетесь лучше?
Я уверен, как и Евгений Васильев, что производителю видней. Не скрою, также имел на этот счет сомнения. Эмпирически установил, что ошибаюсь. А уж в гарантийных ноутбуках любую подобную инициативу считаю просто недопустимой.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 02:29 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
Так, понеслась...

Teodor, хотелось бы конкретные данные. Мой ноутбук был негарантийный. Если уж на то пошло, то попал он в ремонт из-за некачественной заводской сборки - отошел шлейф LVDS от матрицы.

Евгений, ну зачем же так? Во-первых, производитель - это не только инженеры, это еще и менеджеры, которые много чего решают, и задача в конкретную цену уложиться. А то так можно прийти к выводу, что недокрученные болты в HP, которые порой через год вываливались - это инженеры так сделали, потмоу что им видней. Разваливающееся крепление петель в Lenovo G570 - это потому что инженерам видней. XPS M1330 видик с родной резинкой в простое больше 80 градусов, под нагрузкой больше 100, 1100 часов без перехода в 3D и дохлый гпу - это потому что инженерам видней. XPS xxxx - на теплосъемнике болты на разной высоте создают разный прижим, теплосъемник с завода лежит на одном ребре i7, на приличном куске кристалла даже следа нет от PCM-817 или аналога его - потмоу что им видней. Причем искал в инете фото на заказ - та же картина. И дохнущие ключи питания ГПУ при не самой удачной схемотехнике - инженерам Компала виднее. И... Если можно сделать лучше - почему не сделать? Я конечно понимаю, что делать лучше лезут все кому не лень, и чтобы действительно сделать лучше, надо знать несколько больше, чем просто элеткронику и алгоритмы поиска типовых неисправностей в ноутбуках, но это не значит, что стоит ссылаться на инженеров вместо того, чтобы подумать.

Так не стоит рассуждать никогда, по моему скромному мнению. Инженеры - тоже люди, также могут ошибаться. Их знания также граничны. Тем более когда над ними стоят менеджеры, и гонят их по срокам. Инженеры также опираются на техническую документацию. Задача инженера - найти некий компромисс между много чем, и не всегда он находится одинаковым образом. И крики Эппл и ХэПэ, когда начали высыпаться чипы от энвидии, тому достаточное подтверждение. Я и многие мои коллеги задолго до этого не считали нормальными те темпераутры, при которых это все работало. Лично я отношусь к рабочей температуре кристалла в 105 градусов как к температуре, при которой он обязан работать стабильно при условии, что находится в пределах всех своих рабочих характеристик и не разрушен, но при этом не обязан жить долго.

Думаю, всем участникам этой беседы известна общая зависимость срока службы микросхемы на кремниевой основе от температуры, и всем известно, что средние температуры в разных моделях разные. Лично я пришел к выводу, что производитель старается обеспечить отработку гарантии, а там проработает 5 лет - пусть, проработает гарантию + 2 недели - C'est la vie.

"Тот, кто в споре ссылается на авторитет, использует свою память, а не свой разум." - приписывают эту фразу Леонардо да Винчи.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 03:03 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2010 14:45
Сообщения: 505
Откуда: Николаев, Украина
Highlander писал(а):
Так, понеслась...
А вот это как раз исключительно по желанию. Я не настаиваю. Совершенно необязательно так вот сразу с места и в карьер.

Изначально было сказано про АСЦ и блочный ремонт. После чего про замену материнок вместо их ремонта. Из этого, ИМХО, делается довольно логичный вывод - ремонты гарантийные. А применительно к ним любые не описанные в официальных revork'ах доработки недопустимы. Что касается негарантийных, то в залитике (который ко мне попал еще до первого такого же гарантийного) уже кто-то побывал. Поскольку термоинтерфейса там не было, то были сделаны замеры температуры без прокладки и с прокладками разного типа (синие пористые, бледно-зеленые и розовые) для подбора лучшей. С прокладками при серьезной нагрузке на проц (LinX) температура хаба выросла. соответственно, прокладки были сняты. После приходили такие же по гарантии - по ним установил, что прокладки там не предусмотрены вообще. Параллельно попадались аппараты и других брендов, где хаб был перекрыт радиатором, но с ним не контактировал. Бывших владельцев Pentium II с асинхронным кэшем такой расклад, кстати, не удивляет :)

Разработчики, конечно, ошибаются. Но чтобы радиатор сделать, а копеечную прокладку не положить - не верю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 11:46 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Highlander писал(а):
Так, понеслась...
Думаю, всем участникам этой беседы известна общая зависимость срока службы микросхемы на кремниевой основе от температуры, и


это ерунда и это верно только на критических температурах.
если не было перегрева, то и на рабочих температурах оно служит, как повезет
есть буки, где рабочая температура градусов на 5-10 выше собратьев, но они чаще не мрут.

количество циклов нагрев-охлаждение более губительно.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 12:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
"С прокладками при серьезной нагрузке на проц (LinX) температура хаба выросла." Здесь куда важнее нагрузка на хаб.

"это ерунда" - глупость с вашей стороны ерундой называть то, что подтвердит любой толковый ниженер.

"есть буки, где рабочая температура градусов на 5-10 выше собратьев, но они чаще не мрут." - причин этому хватает, но это не опровержение правила.

"количество циклов нагрев-охлаждение более губительно." - более губительно чем что? Чем темпераутра? Любое количетсво циклов против любой температуры? А так согласен, равно как и скорость нагрева.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 12:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
"С прокладками при серьезной нагрузке на проц (LinX) температура хаба выросла." Здесь куда важнее нагрузка на хаб.
P.S. Alienware M18X R1. Хаб сверху платы, охлаждение проца и видиков снизу. Обоих видиков нет, проц и7 45 Вт. И даже в этих условиях, когда снизу и сзади вагон воздухаборников нагружаем процессор, и темпераутра хаба на глазах падать начинает - влияние движения воздушных масс я тоже учитываю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 21:51 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2010 14:45
Сообщения: 505
Откуда: Николаев, Украина
Highlander
Два мастера (себя я даже не считаю) вам сказали, что ваши теории ошибочны, а вы продолжаете упорствовать. Даже результаты тестов (а не теоретические выкладки) вам даешь - вы все равно гнете свое с упорством, достойным лучшего применения. Дальнейшая дискуссия мне видится бессмысленной.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 22:26 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
есть статистика по выходу из строя чипов АТИ и НВИДИЯ из закрытых для доступа источникох
цифры говорят о конкретных партиях, а не времени работы на отказ
определенные серии попадают под гарантийную замену, но не все
а придумать можно все, что угодно, аргументировав усталостью из за нагрева (не перегрева)
процессоры еще есть, чего по ним нет такой проблемы ???
а в них уровень сложности сопоставим с графикой
включаем голову и перестаем читать рекламу

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 00:54 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
"Два мастера (себя я даже не считаю) вам сказали, что ваши теории ошибочны, а вы продолжаете упорствовать. Даже результаты тестов (а не теоретические выкладки) вам даешь - вы все равно гнете свое с упорством, достойным лучшего применения. Дальнейшая дискуссия мне видится бессмысленной." - статус для меня не аргумент. Я с самого начал написал, что делал доработку в другой модели ноутбуки, и несмотря на это, мне продолжают доказывать что-то. Результаты нагрузки не на хаб и выводы по режиму работы хаба для меня не являются критерием истины, хотя и утверждать, что в вашем случае вы неправы я не стану - я не проводил проверку на вашем аппарате.

"цифры говорят о конкретных партиях, а не времени работы на отказ" - никто не говорит, что все йогурты одинаково полезны. Но точно ли цифры говорят именно об отсутствии упомянутой мной зависимости? Сомневаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 01:33 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
с процессорами нет такой проблемы
почему ?

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 01:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
Кто сказал, что ее нет?

Как это красиво с вашей стороны - задавать вопрос, не отвечая на уже заданный.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 02:01 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Вроде я с Вами знаком ?

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z570
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 02:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2007 02:23
Сообщения: 178
Откуда: Новочеркасск, Кисловодск
Да, но давно, и по сообщениям мне показалось, что вы меня не помните либо плохо знаете.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB