Текущее время: 04 ноя 2025 03:20


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Доброго времени суток!

Dell latitude D820
Системная плата (СП): QUANTA JM6
Видеочип: NVIDIA QD-NVS-110M-N-A3 L51203610550A3 S.TAIWAN 29348.00
Система охлаждения: : FBJM6021018 2006/08/21 REV:3B, FAN P/N DQ5D576F007

Неисправность:
1. Включается на несколько минут, экран чёрный, никаких признаков жизни, ч/з 5-10 минут отключается. На внешний монитор изображение выводится. Соответствие п.п. 3, 4 ТИПОВЫЕ и часто встречающиеся НЕИСПРАВНОСТИ ноутбуков: Dell latitude D820;
2. После разборки, чистки, замены термоинтерфейсов ноутбука, выяснилось что не крутится вентилятор.

Предпринятые действия:
Был прогрет видеочип, к сожалению, без флюса. При первом запуске появилось изображение, сероватое на светлых цветах, зелёное вместо чёрного. После повторного запуска все цвета отображаются нормально. Выключатся перестал.
Вентилятор не крутится :( Читал в какой-то теме, что в некоторых моделях ноутбуков вентиляторы не сразу начинают работать, но по достижению определённых температур. Проработал 30 мин, температура процессора поднялась до 56 °C. Вентилятор не крутится. Выключил, что не перегрелось что-нибудь. Запусти штатную диагностику по F12, проверка шла ~ 15 мин. Температура процессора поднялась до 60 °C, видеокарты до 65 °C. Вентилятор не крутится. Вентилятор полностью рабочий, проверял обычным БП стационарного ПК.
Напряжение на контактах вентилятора: чёрный=0V, красный=1.32V-1.37V, жёлтый=0V.

Что, в-первую очередь, надо проверить?

Можно ли делать прогрев, перешаровку, замену видеочипа с спирт-канифольным флюсом 1:1. С последующей промывкой спиртом или ацетоном, затем водой. Приболел, неизвестно когда смогу добраться до магазина для приобретения BGA-флюса :( Посоветуйте марку BGA-флюса для вышеозначенных операций.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 00:22 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
cws писал(а):
Доброго времени суток!

Dell latitude D820, QUANTA JM6
Видеочип: NVIDIA QD-NVS-110M-N-A3

Можно ли делать прогрев, перешаровку, замену видеочипа с спирт-канифольным флюсом 1:1. С последующей промывкой спиртом или ацетоном, затем водой.
Приболел, неизвестно когда смогу добраться до магазина для приобретения BGA-флюса
Категорически нет.

К чипу с высокой вероятностью подкрался пушной зверёк... менять на новый, всё остальное, как-то прогрев, реболл - полумеры, умрёт через пару недель/месяцев. Может чуть меньше-больше, не суть.

Конструктора Dellа почему-то считают, что включение вентилятора необходимо только при температуре проца за 60-65 градусов (спасибо, разумеется :-) ), так что не стартующий при 55 вентилятор, как и отсутствие тестового старта вентилятора при включении - здоровое явление


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 00:27 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
Нет редактирования..
Спиртоканифоль вы потом из-под чипа не вымоете (а проводить будет), поэтому вариантов вижу только 2 - или не вредить, или корректно, с нормальным флюсом менять чип


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 02:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Smirnov Sergej писал(а):
К чипу с высокой вероятностью подкрался пушной зверёк... менять на новый, всё остальное, как-то прогрев, реболл - полумеры, умрёт через пару недель/месяцев. Может чуть меньше-больше, не суть.
- это понятно. Пока ищу новый видеочип, хотелось бы решить проблему с вентилятором, чтобы не угробить новый :)

Smirnov Sergej писал(а):
включение вентилятора необходимо только при температуре проца за 60-65 градусов
- так ведь было же 60 °C. Просто опасаюсь выше поднимать, чтобы не усугубить ситуацию с больным :) Конечно попробую до 65 °C, отпишусь.

1.32V-1.37V разве нормальное напряжение для вентилятора?

Smirnov Sergej писал(а):
с нормальным флюсом менять чип
- какой флюс (марка) есть нормальный?

Smirnov Sergej писал(а):
Нет редактирования..
- да, к сожалению :(

Smirnov Serge, спасибо за внимание к проблеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Вопрос по проблеме с вентилятором актуален.
В Intel® Thermal Analysis Tool поднял температуру процессора до 70 °C, система охлаждения (СО) 65 °C:
Изображение
Вентилятор не работает.
В ОССТ 4.2 поднял температуру процессора до 85 °C, система охлаждения (СО) 78 °C. Вентилятор не работает.
Думаю, проблема в:
Цитата:
1.32V-1.37V разве нормальное напряжение для вентилятора?

Что, в-первую очередь, надо проверить? Может подвести с какой-нибудь точки +5V. Хотя, конечно, лучше найти неисправность.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 21:12 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
cws, там, как правило, что-то в районе MEC4000 не здорово, саму микру пропаять (по делу менял редко), THERM_LDO_SET цепочку померить..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Smirnov Sergej писал(а):
, ... THERM_LDO_SET цепочку померить..
- что должно быть на 24-pin или с чем его надо промерить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 01:20 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
cws, ну прсмотрите же на 35-й странице всё английским по белому написано, несколько делителей - мерим напряжение на средних точках,
Формула для расчёта там же...
Вложение:
JM6 Thermal.JPG
JM6 Thermal.JPG [ 47.85 КБ | Просмотров: 3342 ]
сам ни разу не играл с резисторами, т.к., например в Lenovo T61 тепловые пороги по-другому просчитаны, а графика мрёт так же успешно :-ok-:

Немного offtop: Несколько раз попадались Latitude D630 (LA-3302) после местного официального сервиса.
Там сидят "отвёрточники". Так вот, система охлаждения от LA-3301, т.е. вообще без теплоотвода для ГП.
Ноут при этом РАБОТАЕТ!! :sh_ok: ну притормаживает, пропеллер на всю, но....
Графика в Китае новая впаяна, нормальный 631й чип и хоп что. Ставил подходящий теплоотвод, повторов нету.
Это не значит, что повторять такое можно, просто факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 01:58 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
cws писал(а):
Цитата:
1.32V-1.37V разве нормальное напряжение для вентилятора?

Что, в-первую очередь, надо проверить? Может подвести с какой-нибудь точки +5V. Хотя, конечно, лучше найти неисправность.
как правило, на вентилятор подаётся от 2.5 вольта и выше.
Проверить +5V_RUN, FAN1_OUT, CLK, DAT (хотя шина-маловероятно) - всё это вокруг EMC4000, упр. вентилятором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 02:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Smirnov Sergej, пропаял EMC4000-FZG_QFN_PIN40.
Напряжение на контактах вентилятора: чёрный=0V, красный=3.2V, жёлтый=1.9V.Сейчас идёт тест LinX, температура процессора до 65 °C, система охлаждения (СО) 62 °C. Вентилятор не работает. Но похоже один раз запустился, т.к. SpeedFan 1920 RPM, буквально на пару секунд. Не успел посмотреть :(, реально закрутился или глюк программы.
Измерения напряжений попробую сделать после теста. Но есть проблемы:
- EMC4000-FZG_QFN_PIN40 полностью закрыт теплоотводной трубкой СО :)
-
Цитата:
несколько делителей - мерим напряжение на средних точках, Формула для расчёта там же...
- я в этом деле новичок :smu:sche_nie: в связи с этим уточняющие вопрос. Что есть делители, средние точки?

Спасибо за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2012 11:12
Сообщения: 26
Откуда: Украина
Город: Светловодск
Как новичек - новичку (читаю ,пробую вникать) -

http://ru.wikipedia.org/wiki/Делитель_напряжения

http://cxem.net/calc/divider_calc.php


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Gorn, спасибо, читаю.
Осталось выяснить что есть средние точки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
В ОССТ 4.4 температура процессора до 83,5 °C, система охлаждения (СО) 78 °C. Вентилятор не работает. :(
Что ему ещё надо :ne_vi_del: ведь есть напряжение на контактах красный=3.2V, жёлтый=1.9V.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 12:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2012 21:50
Сообщения: 1077
Город: Сыктывкар
cws писал(а):
Осталось выяснить что есть средние точки.

у делителя 3 вывода - 2 конца и средняя (общая)точка. :)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 01:50 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
cws писал(а):
...напряжение на контактах красный=3.2V, жёлтый=1.9V.
А чёрный?
При нуле на чёрном - вентиль менять.
Как вариант - подать от 3 до 5, (хотя 5-это многовато) отцепив вывод EMC4000, на красный, что будет?
Вентилятор устойчиво работает от 2-х вольт до 5-ти, поэтому при
cws писал(а):
Напряжение на контактах вентилятора: чёрный=0V, красный=3.2V, жёлтый=1.9V.
....
Но похоже один раз запустился, т.к. SpeedFan 1920 RPM

всё должно решиться заменой вентилятора или нахождением неконтакта где-то по пути...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 02:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Smirnov Sergej,
Цитата:
А чёрный? При нуле на чёрном - вентиль менять.
- так это же земля, там и должен быть 0V, поясните пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 02:52 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
cws писал(а):
там и должен быть 0V
Там должен быть 0V, а бывает по-разному, при обрыве дорожки, например..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 03:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Smirnov Sergej, т.к.сейчас:
Цитата:
cws,Напряжение на контактах вентилятора: чёрный=0V, красный=3.2V, жёлтый=1.9V
- то значит всё нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 03:29 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
cws писал(а):
Smirnov Sergej,
Цитата:
А чёрный? При нуле на чёрном - вентиль менять.
- так это же земля, там и должен быть 0V, поясните пожалуйста.

Так и есть. Вам намекают на то что - а есть ли контакт между "землей" и черным проводом на вентиляторе?.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
ars44, контакт между "землей" и черным проводом на вентиляторе есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2012 11:12
Сообщения: 26
Откуда: Украина
Город: Светловодск
Три провода - это "+","-",и тахометр (контроль вращения пропеллера). Проверить сам вентилятор - подать 3-5 вольт на соответствующие провода ,соблюдая полярность +на+ ,-на - .(переполюсовка может вызвать смерть вентилятора). Дальнейшие действия - по результатам . А то напряжения вроде как есть ,а состояние потребителя неизвестно .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Gorn писал(а):
... состояние потребителя неизвестно .
->
cws писал(а):
... Вентилятор не крутится. Вентилятор полностью рабочий, проверял обычным БП стационарного ПК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Ситуация изменилась. После проведения диагностики с фирменного DELL_RESOURCE_CD, в котором тест на FAN-CPU выдал ошибку, на чёрном проводе появилось 2.01V. После пропая микросхему, несколько раз проверял !, было 0V. Сейчас проверю ножки микросхемы. Где ещё может быть КЗ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Что за бред :sh_ok: отсоединил/подсоединил коннектор вентилятора - чёрный=0V


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 12:18 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
cws писал(а):
на чёрном проводе появилось 2.01V.
Что и требовалось доказать.
Smirnov Sergej писал(а):
Там должен быть 0V, а бывает по-разному, при обрыве дорожки,

МГТФ от чёрного до ближайшей "земляной" точки, микра ни при чём..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Smirnov Sergej, я же позже написал:
cws писал(а):
Что за бред :sh_ok: отсоединил/подсоединил коннектор вентилятора - чёрный=0V
- что это может быть?
После очередной проверки с подачей 4.97V от шнура USB, т.к. на подачу 3.2V с СП вентилятор не реагировал, на жёлтом стало 3.96V. Вентилятор не заработал. Хотя при предыдущих проверках, на жёлтом было 1.92V и вентилятор работал.
Сейчас вентилятор извлечён из ноутбука и никак не реагирует на проверку от шнура USB. Похоже я его добил :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
От БП стационарного ПК, где 5.1V, заработал. Явно проблема в вентиляторе. Подскажите где около разъёма для вентилятора СП ноутбука есть 5V. Не могу найти, есть только 3.23V и 11.91V.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 14:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Пипец, столько флуда развели. Да поменяйте же Вы наконец этот кулер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
Окончательно всё выглядит так: при 5.06V вентилятор работает, при 4.96V не вентилятор работает. Что можно придумать, т.к. знакомая, к сожалению, ограничена в денежных средствах. У меня подобных/подходящих вентиляторов нет.

ars44, вообще-то ваше сообщение больше тянет на флуд ;) Тему с начала прочитайте, увидите что версии неисправности менялись. И выяснилось что именно вентилятор виноват ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 19:20
Сообщения: 99
Откуда: St.Petersburg
Город: St.Petersburg
... при 4.96V вентилятор не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB