Текущее время: 24 апр 2024 19:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 14:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Доброго дня, уважаемые.
Починяю тут ноут залитый, со всем разобрался, хард остался. По виду основной удар на флешку достался, подъело 8 ногу. Не раскручивает шпиндель, напряжения основные нащупываются, чистые, обмен с флешкой происходит. В данных обстоятельствах подозреваю на слетевшую прошивку. Нет ли у кого дампа под этот хард? Или тут все индивидуально?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Надо вычитывать - кровь из носа.
Хотя бы ту часть, где находится NV-RAM.
Там параметры уникальные, и без них не запустить.
Это ARM архитектура


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 17:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Похоже драйвер все же.
То, что на питание флешки 2,5В делает, это нормально? Или строго 3,3в должен выдавать?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Да разные они, не мерял ни когда.
сейчас модно на 1.8 V ставить SPI флэшки.
Питание на них подается в момент старта, а когда стартанет снимается.
Если двигатель не стартанул, то и питания не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
шпиндель не раскручивается не из-за флешки,а из-за того,что плата дохлая,найди донора ,перепаяй флешку и всего делов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016 21:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Сергей Педрович писал(а):
шпиндель не раскручивается не из-за флешки,а из-за того,что плата дохлая,найди донора ,перепаяй флешку и всего делов

Драйвер смотрю продается, нет смысла пробовать?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Плату проще найти.
и риска меньше.
Smooth не только крути, но всеми питаниями управляет.
После купания, что угодно могло еще сгореть.
Продают микросхемы снятые с плат, новые нереально заказать.
Естественно их ни кто не проверяет.
Хард также мог засосать воду внутрь, когда намок. И включение без проверки вскрытием, может привести к полному краху.
Но вскрывать надо, если данные с него нужны. Работать он после вскрытия уже не сможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 03:15 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Моя рекомендация:
Т.к. нонешние харды - уже совсем шаманство, то если инфа НУЖНА, а не просто нужна, то неси к прошаренному шаману.
Например к тому-же Томсету...

А вот если инфа не сильно нужна - тогда можно уже поразвлекаться :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 10:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Да это понятно, за восстановление данных я б не брался)
Там клиент определяется, ему сразу винт менять или с этим поковыряться)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Tomset60 писал(а):
Плату проще найти.
и риска меньше.
Smooth не только крути, но всеми питаниями управляет.
После купания, что угодно могло еще сгореть.
Продают микросхемы снятые с плат, новые нереально заказать.
Естественно их ни кто не проверяет.
Хард также мог засосать воду внутрь, когда намок. И включение без проверки вскрытием, может привести к полному краху.
Но вскрывать надо, если данные с него нужны. Работать он после вскрытия уже не сможет.


зашибись,интересно через какую дырку хард мог засосать воду внутрь,здесь основательно поржал :-) :-) ,положи какой нибудь хдд в воду на сутки и потом открой,ты сильно удивишься не обнаружив там ни капли воды,если следовать твоим словам если хдд может засасывать воду,то он может и пыль зососать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
urdmitriy писал(а):
Да это понятно, за восстановление данных я б не брался)
Там клиент определяется, ему сразу винт менять или с этим поковыряться)


если инфа не нужна,то меняй винт,а этот на помойку,если инфа нужна,то поменяй плату с пайкой флешки и винт запутится процентов 90,другив вариантов нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Эх, Сергей Петрович, Сергей Петрович!
Положите вводу и посмотрите что будет.
Только сначала его нагреть в работе желательно, чтоб эффект быстрее был.

Вы просто пока мало дисков залитых видели.
Есть отверстие для выравнивания давления, есть различные технологические отверстия.
От пыли они защищают, а вот от жидкости - ни фига.
Даже под резинку под крышкой жидкость просачивается, затем высыхает, а образовывавшаяся соль летит под головы и получаем труп, через некоторое время.

Что тут остается сказать. Учите матчасть и побольше вам кроликов на опыты.
А клиента можете себя забрать, не гоняюсь совершенно.
Надоели сил нет, все такие умные, интернета начитаются, а практики нет.
А знания без практики, это хуже чем ничего. Один вред.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:32 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
зашибись,интересно через какую дырку хард мог засосать воду внутрь,здесь основательно поржал :-) :-)


Петрович, вот уж от тебя не ожидал.
Неужели ни одного харда не вскрывал?
Я на магнитики достаточно много трупов разобрал.
Там как минимум одно отверстие для выравнивания давления - просто закрыто чем-то типа фильтровальной бумаги...

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc писал(а):
Сергей Педрович писал(а):
зашибись,интересно через какую дырку хард мог засосать воду внутрь,здесь основательно поржал :-) :-)


Петрович, вот уж от тебя не ожидал.
Неужели ни одного харда не вскрывал?
Я на магнитики достаточно много трупов разобрал.
Там как минимум одно отверстие для выравнивания давления - просто закрыто чем-то типа фильтровальной бумаги...


вот именно,что все дырки заклеины,под контактами от бмг лежит не хилая резиновая прокладка,были у меня и залитые хдд,но никогда даже капли не просвчиволось во внутрь,это по вашему получается если положить хдд в воду,то все наклейки отвалятся?ну вы блин даёте,да если наклейки отклеины,то согласен,что хдд наглотается воды.а если все наклейки на местах?может у вас как то по особенному хдд заливает,что внутри была вода,мне ни разу такие не попадались,хотя наверно штук 30 за всё время было. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
в понедельник посмотрю,куда это отверстие с фильтрованной бумагой ведёт,как то раньше никогда над этим не заморачивался,потому что в корпусе нету открытых дырок. :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc кстати знаешь ли ты как по этому фильтру определить есть ли у тебя запил по нулевой или между блинами запил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
что бы не быть голословным в понедельник приду на работу и положу хдд полностью в воду на сутки и потом посмотрим кто был прав. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Мужчины, не ссорьтесь :-) вопрос уже на интерес пошел. Если заказчик тело оставит))


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Tomset60 писал(а):
Плату проще найти.
и риска меньше.
Smooth не только крути, но всеми питаниями управляет.
После купания, что угодно могло еще сгореть.
Продают микросхемы снятые с плат, новые нереально заказать.
Естественно их ни кто не проверяет.
Хард также мог засосать воду внутрь, когда намок. И включение без проверки вскрытием, может привести к полному краху.
Но вскрывать надо, если данные с него нужны. Работать он после вскрытия уже не сможет.


последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:38 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
BlackDoc кстати знаешь ли ты как по этому фильтру определить есть ли у тебя запил по нулевой или между блинами запил?


Естественно нет :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
а я знаю. :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:51 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
а я знаю. :ya_hoo_oo:


Безудержно крут :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:54 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)


ИМХО это как прогрев чипа - может и будет работать, но непредсказуемо по времени :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Сергей Педрович писал(а):
Tomset60 писал(а):
последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)

Что тут не понятного, прежде всего - пыль.
Заводские условия очистки воздуха очень дорого создать.
Обеспечите условия очистки - возможно поработает достаточно долго.
Но как правило, смещение деталей, после вскрытия, уже не дадут работать с полной производительностью и будет вызывать сбои при позиционировании.
Полную перезапись серво меток и прогон всех заводских тестов, о части которых мы даже не знаем, вне заводских условий и оборудования нам проделать мало реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc писал(а):
Сергей Педрович писал(а):
последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)


ИМХО это как прогрев чипа - может и будет работать, но непредсказуемо по времени :-)


долго работают,по два года минимум,делал знаком и до сих пор крутят,допустим заклинило,отвёл головы,просканировал поверхность ,всё зашибись тогда можно в оборот пускать,пошли дырки,тогда на усмотрение клиента,если клиент жлоб,то будет и дальше на нём работать,если нормальный,то купит новый хдд,ну как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc писал(а):
Сергей Педрович писал(а):
а я знаю. :ya_hoo_oo:


Безудержно крут :-)


я знаю, :ts_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Сергей Педрович писал(а):
долго работают,по два года минимум,делал знаком и до сих пор крутят,допустим заклинило,отвёл головы,просканировал поверхность ,всё зашибись тогда можно в оборот пускать,пошли дырки,тогда на усмотрение клиента,если клиент жлоб,то будет и дальше на нём работать,если нормальный,то купит новый хдд,ну как то так.

Ну я подобной халтурой ни когда не занимался.
В такой ситуации предсказать отказ не возможно.
Сканирование всей поляны, даже несколько раз - недостаточно, чтобы сказать, умрет хард или нет.
Только после приблизительно месяца стартстопоного режима, с большими порядка недели интервалами.
Сканировать надо всю поляну. Обычно после 10-го прогона такие харды начинают сыпаться дальше.
Для нормальной диагностики, тесты нужны прогонять в климатической камере, с параметрами несколько большими чем допустимо, что бы выявить харды, которые будут тупить в крайних, но еще допустимых условиях.
Все остальные методы ремонта и диагностики, все равно что монетку кидать.

И учтите что исправные харды меня мало интересуют, только, как доноры.
Есть несколько десятков для работы, мне хватит.
А торговать или для кого-то ремонтировать харды я не буду.
Не достойное это занятие.
Производители ни чего не ремонтируют, потому что понимают, что царапины с поверхности никуда не денутся.
Весь вопрос, как быстро эти царапины разобьются до серьезных сбоев и запилов.
А менять поврежденные детали в харде, слишком дорого.

Попрошу не спорить. Это моя принципиальная позиция.
Переубеждать меня бессмысленно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14357
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ты как всегда нехрена не понял,никто не говорит о продажах или ремотах хдд,ремонт хдд это перепайка входных кондёров или диодов на плате,речь идёт о том,что снять инфу с хдд и потом клиенту сказать как долго проработает его диск,а клиент уже сам решает менять его или и дальше на нём работать,слышится в твоих словах правильные мысли,но такое ощущение,что они взяты с интернета с сайтов разработчиков,ну уж очень они правильные,а понедельник я разрушу ещё одну твою правильную мысль насчёт пропускает ли хдд воду или нет,а переубеждать я тебя не собираюсь,мне это неинтересно. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Ну то понятно, хозяин барин.
Хочет чтобы хард мусор хранил, который вероятнее всего улетит в любой момент. Пусть пользует, если хочет.
А мне такой балет не нужен.
Улетит хард, на который полгода данные с клиентского харда вычитывались и пациент уже сдох практически. Второй раз уже с копии данные восстанавливать занятие мало приятное.
Второй раз с того же вскрытого хард иной раз приходится вычитывать.
Когда клиент вроде, как передумал забирать результат и данные сотрешь, а он вдруг проснулся спустя полтора года и просит опять вычитать.
Так результат уже в разы хуже. Первый раз несколько сотен-тысяч сбоев, а второй раз уже сбоев миллионы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 15:04 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6395
Откуда: Рязань
Сергей Педрович писал(а):
ты как всегда нехрена не понял

Tomset60 писал(а):
Ну то понятно, хозяин барин.

:) ...мужуки..не пузырите соплями..вы оба правы.. :)

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 211962, Bing [Bot], fat-foot, Google [Bot], man-410, Yandex [Bot], Киселев (kkv6710)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB