Текущее время: 28 мар 2024 20:04


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 14:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Доброго дня, уважаемые.
Починяю тут ноут залитый, со всем разобрался, хард остался. По виду основной удар на флешку достался, подъело 8 ногу. Не раскручивает шпиндель, напряжения основные нащупываются, чистые, обмен с флешкой происходит. В данных обстоятельствах подозреваю на слетевшую прошивку. Нет ли у кого дампа под этот хард? Или тут все индивидуально?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Надо вычитывать - кровь из носа.
Хотя бы ту часть, где находится NV-RAM.
Там параметры уникальные, и без них не запустить.
Это ARM архитектура


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 17:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Похоже драйвер все же.
То, что на питание флешки 2,5В делает, это нормально? Или строго 3,3в должен выдавать?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Да разные они, не мерял ни когда.
сейчас модно на 1.8 V ставить SPI флэшки.
Питание на них подается в момент старта, а когда стартанет снимается.
Если двигатель не стартанул, то и питания не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
шпиндель не раскручивается не из-за флешки,а из-за того,что плата дохлая,найди донора ,перепаяй флешку и всего делов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016 21:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Сергей Педрович писал(а):
шпиндель не раскручивается не из-за флешки,а из-за того,что плата дохлая,найди донора ,перепаяй флешку и всего делов

Драйвер смотрю продается, нет смысла пробовать?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Плату проще найти.
и риска меньше.
Smooth не только крути, но всеми питаниями управляет.
После купания, что угодно могло еще сгореть.
Продают микросхемы снятые с плат, новые нереально заказать.
Естественно их ни кто не проверяет.
Хард также мог засосать воду внутрь, когда намок. И включение без проверки вскрытием, может привести к полному краху.
Но вскрывать надо, если данные с него нужны. Работать он после вскрытия уже не сможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 03:15 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Моя рекомендация:
Т.к. нонешние харды - уже совсем шаманство, то если инфа НУЖНА, а не просто нужна, то неси к прошаренному шаману.
Например к тому-же Томсету...

А вот если инфа не сильно нужна - тогда можно уже поразвлекаться :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 10:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Да это понятно, за восстановление данных я б не брался)
Там клиент определяется, ему сразу винт менять или с этим поковыряться)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Tomset60 писал(а):
Плату проще найти.
и риска меньше.
Smooth не только крути, но всеми питаниями управляет.
После купания, что угодно могло еще сгореть.
Продают микросхемы снятые с плат, новые нереально заказать.
Естественно их ни кто не проверяет.
Хард также мог засосать воду внутрь, когда намок. И включение без проверки вскрытием, может привести к полному краху.
Но вскрывать надо, если данные с него нужны. Работать он после вскрытия уже не сможет.


зашибись,интересно через какую дырку хард мог засосать воду внутрь,здесь основательно поржал :-) :-) ,положи какой нибудь хдд в воду на сутки и потом открой,ты сильно удивишься не обнаружив там ни капли воды,если следовать твоим словам если хдд может засасывать воду,то он может и пыль зососать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
urdmitriy писал(а):
Да это понятно, за восстановление данных я б не брался)
Там клиент определяется, ему сразу винт менять или с этим поковыряться)


если инфа не нужна,то меняй винт,а этот на помойку,если инфа нужна,то поменяй плату с пайкой флешки и винт запутится процентов 90,другив вариантов нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Эх, Сергей Петрович, Сергей Петрович!
Положите вводу и посмотрите что будет.
Только сначала его нагреть в работе желательно, чтоб эффект быстрее был.

Вы просто пока мало дисков залитых видели.
Есть отверстие для выравнивания давления, есть различные технологические отверстия.
От пыли они защищают, а вот от жидкости - ни фига.
Даже под резинку под крышкой жидкость просачивается, затем высыхает, а образовывавшаяся соль летит под головы и получаем труп, через некоторое время.

Что тут остается сказать. Учите матчасть и побольше вам кроликов на опыты.
А клиента можете себя забрать, не гоняюсь совершенно.
Надоели сил нет, все такие умные, интернета начитаются, а практики нет.
А знания без практики, это хуже чем ничего. Один вред.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:32 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
зашибись,интересно через какую дырку хард мог засосать воду внутрь,здесь основательно поржал :-) :-)


Петрович, вот уж от тебя не ожидал.
Неужели ни одного харда не вскрывал?
Я на магнитики достаточно много трупов разобрал.
Там как минимум одно отверстие для выравнивания давления - просто закрыто чем-то типа фильтровальной бумаги...

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc писал(а):
Сергей Педрович писал(а):
зашибись,интересно через какую дырку хард мог засосать воду внутрь,здесь основательно поржал :-) :-)


Петрович, вот уж от тебя не ожидал.
Неужели ни одного харда не вскрывал?
Я на магнитики достаточно много трупов разобрал.
Там как минимум одно отверстие для выравнивания давления - просто закрыто чем-то типа фильтровальной бумаги...


вот именно,что все дырки заклеины,под контактами от бмг лежит не хилая резиновая прокладка,были у меня и залитые хдд,но никогда даже капли не просвчиволось во внутрь,это по вашему получается если положить хдд в воду,то все наклейки отвалятся?ну вы блин даёте,да если наклейки отклеины,то согласен,что хдд наглотается воды.а если все наклейки на местах?может у вас как то по особенному хдд заливает,что внутри была вода,мне ни разу такие не попадались,хотя наверно штук 30 за всё время было. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
в понедельник посмотрю,куда это отверстие с фильтрованной бумагой ведёт,как то раньше никогда над этим не заморачивался,потому что в корпусе нету открытых дырок. :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc кстати знаешь ли ты как по этому фильтру определить есть ли у тебя запил по нулевой или между блинами запил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
что бы не быть голословным в понедельник приду на работу и положу хдд полностью в воду на сутки и потом посмотрим кто был прав. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Мужчины, не ссорьтесь :-) вопрос уже на интерес пошел. Если заказчик тело оставит))


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Tomset60 писал(а):
Плату проще найти.
и риска меньше.
Smooth не только крути, но всеми питаниями управляет.
После купания, что угодно могло еще сгореть.
Продают микросхемы снятые с плат, новые нереально заказать.
Естественно их ни кто не проверяет.
Хард также мог засосать воду внутрь, когда намок. И включение без проверки вскрытием, может привести к полному краху.
Но вскрывать надо, если данные с него нужны. Работать он после вскрытия уже не сможет.


последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:38 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
BlackDoc кстати знаешь ли ты как по этому фильтру определить есть ли у тебя запил по нулевой или между блинами запил?


Естественно нет :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
а я знаю. :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:51 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
а я знаю. :ya_hoo_oo:


Безудержно крут :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 15:54 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Сергей Педрович писал(а):
последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)


ИМХО это как прогрев чипа - может и будет работать, но непредсказуемо по времени :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Сергей Педрович писал(а):
Tomset60 писал(а):
последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)

Что тут не понятного, прежде всего - пыль.
Заводские условия очистки воздуха очень дорого создать.
Обеспечите условия очистки - возможно поработает достаточно долго.
Но как правило, смещение деталей, после вскрытия, уже не дадут работать с полной производительностью и будет вызывать сбои при позиционировании.
Полную перезапись серво меток и прогон всех заводских тестов, о части которых мы даже не знаем, вне заводских условий и оборудования нам проделать мало реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc писал(а):
Сергей Педрович писал(а):
последний вопрос так ради интереса от самого умного-а почему хдд после вскрытия работать не сможет?а у тебя не было такого ,что головы переставил на пациента,снял инфу и обратно головы засунул в донора или заклинившие хдд после вскрытия идеально работают.да уж. :-)


ИМХО это как прогрев чипа - может и будет работать, но непредсказуемо по времени :-)


долго работают,по два года минимум,делал знаком и до сих пор крутят,допустим заклинило,отвёл головы,просканировал поверхность ,всё зашибись тогда можно в оборот пускать,пошли дырки,тогда на усмотрение клиента,если клиент жлоб,то будет и дальше на нём работать,если нормальный,то купит новый хдд,ну как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BlackDoc писал(а):
Сергей Педрович писал(а):
а я знаю. :ya_hoo_oo:


Безудержно крут :-)


я знаю, :ts_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Сергей Педрович писал(а):
долго работают,по два года минимум,делал знаком и до сих пор крутят,допустим заклинило,отвёл головы,просканировал поверхность ,всё зашибись тогда можно в оборот пускать,пошли дырки,тогда на усмотрение клиента,если клиент жлоб,то будет и дальше на нём работать,если нормальный,то купит новый хдд,ну как то так.

Ну я подобной халтурой ни когда не занимался.
В такой ситуации предсказать отказ не возможно.
Сканирование всей поляны, даже несколько раз - недостаточно, чтобы сказать, умрет хард или нет.
Только после приблизительно месяца стартстопоного режима, с большими порядка недели интервалами.
Сканировать надо всю поляну. Обычно после 10-го прогона такие харды начинают сыпаться дальше.
Для нормальной диагностики, тесты нужны прогонять в климатической камере, с параметрами несколько большими чем допустимо, что бы выявить харды, которые будут тупить в крайних, но еще допустимых условиях.
Все остальные методы ремонта и диагностики, все равно что монетку кидать.

И учтите что исправные харды меня мало интересуют, только, как доноры.
Есть несколько десятков для работы, мне хватит.
А торговать или для кого-то ремонтировать харды я не буду.
Не достойное это занятие.
Производители ни чего не ремонтируют, потому что понимают, что царапины с поверхности никуда не денутся.
Весь вопрос, как быстро эти царапины разобьются до серьезных сбоев и запилов.
А менять поврежденные детали в харде, слишком дорого.

Попрошу не спорить. Это моя принципиальная позиция.
Переубеждать меня бессмысленно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2016 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ты как всегда нехрена не понял,никто не говорит о продажах или ремотах хдд,ремонт хдд это перепайка входных кондёров или диодов на плате,речь идёт о том,что снять инфу с хдд и потом клиенту сказать как долго проработает его диск,а клиент уже сам решает менять его или и дальше на нём работать,слышится в твоих словах правильные мысли,но такое ощущение,что они взяты с интернета с сайтов разработчиков,ну уж очень они правильные,а понедельник я разрушу ещё одну твою правильную мысль насчёт пропускает ли хдд воду или нет,а переубеждать я тебя не собираюсь,мне это неинтересно. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2015 22:39
Сообщения: 150
Город: Москва
Ну то понятно, хозяин барин.
Хочет чтобы хард мусор хранил, который вероятнее всего улетит в любой момент. Пусть пользует, если хочет.
А мне такой балет не нужен.
Улетит хард, на который полгода данные с клиентского харда вычитывались и пациент уже сдох практически. Второй раз уже с копии данные восстанавливать занятие мало приятное.
Второй раз с того же вскрытого хард иной раз приходится вычитывать.
Когда клиент вроде, как передумал забирать результат и данные сотрешь, а он вдруг проснулся спустя полтора года и просит опять вычитать.
Так результат уже в разы хуже. Первый раз несколько сотен-тысяч сбоев, а второй раз уже сбоев миллионы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Hitachi Z5K320-320 подзалит, прошивка?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2016 15:04 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6364
Откуда: Рязань
Сергей Педрович писал(а):
ты как всегда нехрена не понял

Tomset60 писал(а):
Ну то понятно, хозяин барин.

:) ...мужуки..не пузырите соплями..вы оба правы.. :)

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Axelsky, Bing [Bot], Google [Bot], Mail.ru [Bot], pae, Yandex [Bot], Визинга


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB