Текущее время: 23 июн 2025 21:57


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 14:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
CodeMaster писал(а):
что - то все равно пятаки отлетают, хоть и делаю как Петрович написал.
вернее на плате не отлетели в последней моей пробе а вот на чипе один отлетел.


Хочу поинтересоваться, такой вот инструмент - http://www.ebay.com/itm/808-5-808-KIT-P ... 25803d47b5

может заменить оплетку ? ктото пробовал удалять ей припой с БГА площадок ?


Оплетку ни один дизольдер не заменит, он хорош когда необходимо демонтировать множество компонентов навесного монтажа.

Насадка должна быть - лопатка не меньше 2-3мм шириной. Температуру паяльника 350-400 градусов, феном можно подогревать плату, с чипом это необязательно. Очень важно правильно держать паяльник, под углом 30 градусов относительно платы, что бы площадь соприкосновение с оплеткой была максимальна.

Водите медленно, дайте припою нагрется и расплавится, сильно не давите, лучше вообще не давить(в идеале так и должно быть). Пятаки выдираются когда раскаленная оплетка, расплавляет припой отдавая ему тепло, температура уравнивается и становится меньше температуры плавления и пятак припаивается к оплетке, все происходит оч быстро, а вы по инерции все еще ведете оплетку и вырываете пятак. Этому еще способствует лак и клей которые размягчаются при нагреве, на которых держится пятак.

Если хочется больше уверенности, перед тем как удалять припой оплеткой, смешайте его со свинцом или сплавом вуда ( я так делаю когда хочется медленно, красиво и комфортно :) )

Насчет паяльника, купите станию паяльник\фен и лучше на нее не скупится, это одни из самых главных орудий в ремонте, если без БГА пайки жить можно, то без хорошего паяльника и фена, вообще никак.

Я лично советую Quick 712 за 12к - киловаттный фен и стоватный паяльник, с действительно не обгараемым жалом. Паяльник греется до 300 за 5-10 сек, фен имеет прекрасный компрессор, который не дребезжит и не заставляет станцию и все что на ней ходить ходуном. И фен и паяльник имеют прекрасные металлические подставки.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 07:49
Сообщения: 175
Город: Vladivostok
ReasonX, Quick 712 намного лучше Lukey 852+?
У меня пока Lukey 852+ с пятью сменными паяльниками, с керамикой Hakko и доработанные напильником практически до совершенства. Но на Quick 712 все-таки заглядываюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011 22:41
Сообщения: 442
Откуда: Орехово-Зуево
Город: Москва
tangol писал(а):
У меня пока Lukey 852+ с пятью сменными паяльниками

А зачем Вам столько паяльников? Там жала меняются :-) У меня паяльник один и десятка полтора жал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 16:45 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
4 жала достаточно

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 07:49
Сообщения: 175
Город: Vladivostok
Цитата:
А зачем Вам столько паяльников?

Что бы поменять жало нужно выключить паяльник, дать ему слегка остыть, открутить шайбу, снять втулку, снять жало, потом все в обратной последовательности. И еще после частых таких манипуляция паяльник быстрее изнашивается.
А я выключаю паяльник, выдергиваю штекер, вставляю другой, включаю. Пока нагревается, меняю местами паяльники в подставках и продолжаю паять. Времени затрачивается не более минуты. Лично мне так удобно. И Quick 712 буду брать тоже с дополнительными паяльниками, но наверное только с тремя дополнительными (хватит).
А еще у меня паяльники от 852+ подходят на другую станцию (тоже под Hakko-керамику), Lukey 936 вроде, вот той-то станцией, благо маленькая и чищу пятаки самодельной микроволной на 3мм и оплеткой прямо на не совсем остывшей плате. Так что всего паяльников у меня шесть и две станции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011 22:41
Сообщения: 442
Откуда: Орехово-Зуево
Город: Москва
Я если мне надо поменять жало, кладу без подставки паяльник на стол и куллерок на него небольшой направляю. Остывает примерно минуту. После частых замен жал никакого дополнительного износа паяльника не обнаружено. Пользую его года 3 минимум. Дополнительные жала лежат в подставке под тот же паяльник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 17:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Очень приятный и мощный фен, очень приятные железные подставки, паяльник удобнее и мощнее многих китайцев, жало не болтается, встает легко и плотно, но все таки уступает по мощности индукционным китайцам.

Насадки на фен хот-плаг, идет 3 штуки в комплекте и термопрокладка есть, что бы горячие менять.

Единственное шланг фена по мне коротковат, если паяльник я удлинил проводом от китайца, то фен не получится.

ПС сначала тоже накупил кучу разных насадок, потом поймал себя на том что использую только одну, ну в тяжелых случаях дубину нацепляю еще.

Могу снять видео работы как нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 17:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
ППС Я вот думаю себе какую нить наноэрсу взять на пробу, стоит она того, коли китайцев хватает ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 07:49
Сообщения: 175
Город: Vladivostok
Не спорю, можно и так. У меня получилось там много паяльников из-за того, что однажды втулке держащей жало стал приходить конец. Решил купит новый паяльник, но их нигде не было. Все типа "к станциям 702" не подходили к моей 872+, потому что там требовались нагревательные элементы Hakko 003 (Hakko A1321). Уже собирался заказывать тысячи полторы с другого города, как случайно увидел у местных по пятьсот рублей, вот и взял с запасом. А что бы они просто так не лежали вот так и использую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 07:49
Сообщения: 175
Город: Vladivostok
ReasonX, Да. Думаю переходить полностью на Quick. Думал еще о Goot, но все же наверное Quick.
Германцы (ерзы, веллеры) тем более китайские - да ну их!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
вроде, процесс деболлинга и реболлинга освоил, шары на чипе (PS3 CPU & GPU) ровные как солдаты в строю.
но вот не могу понять как создать необходимые условия чтобы выдержать термопрофиль, качал готовые с jovy system для ps3 и xbox 360 но вот , то станция не может развить необходимую температуру хоть тресни , видимо высоко распологаю верхний нагреватель, либо лезит в перегрев (нагреватель распологаю как и рекомендуют для стандартной пайки на отметке 4), температуру 225 нужно выдерживать несколько десятков секунд а она лезит все выше и выше, аж за 235 и далее, приходится руками стоп экстренно нажимать, и термопрофиль не доходит до завершения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
CodeMaster извращение шары на станции катать,достачно фена.быстро и никаких проблем. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
я, наверное не совсем правильно изложил суть вопроса.
я не могу термопрофиль выдержать при запайке чипа на место.


шары нормально на станции жарятся, с этим не проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 22:58 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
станция ? данные датчиков ?

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 23:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
CodeMaster писал(а):
качал готовые с jovy system для ps3 и xbox 360


Все это шляпа, индивидуальный термопрофиль - все.

Смотрите температуру на чипе отдельным термодатчиком, если уходит за 230-235 - вырубайте и смотрите на предмет сквозняков.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
Станция Jovy RE-8500

нижнюю термопару креплю либо алюминевой лентой (термопара не под лентой), либо каптоновой.
верхнюю (либо 2 верхних, в RE-8500 их может быть 5) просто ложу рядом с процесором, так чтобы шарик упирался в борт основания чипа.


так вот бывают моменты что в низу уже 225 а вверху 170, при отпайке чип легко снялся при такой разницы температур.
а бывает внизу примерно 200, а вверху уже 225 и дальше лезит, вот тут меня и интересует как удержать 225 на 20-40 секунд при запайке чипа не место


Кстате по поводу сквозняков, у меня дейтсвительно в метре выше станции висит вытяжка, без нее меня из дома выгонят :) но она вроде не сильно судя по дыму то и сквозняки там делает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 23:20 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
вытяжку оставить !

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 23:43 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2011 05:35
Сообщения: 2762
Город: Москва
>Смотрите температуру на чипе отдельным термодатчиком, если уходит за 230-235 - вырубайте и смотрите на предмет сквозняков.

раньше для достоверности температуры дополнительно контролировал такой приблудой
http://masteram.com.ua/ru/Digital-Therm ... -UT325.php

кстати, отлично мониторит отрицательные температуры :)

ТС, после ребола отмывайте хорошо трафарет, потому что шары будут хуже садиться, приходится пинцетом ещё с десяток-другой "доталкивать"

>а бывает внизу примерно 200, а вверху уже 225 и дальше лезит, вот тут меня и интересует как удержать 225 на 20-40 секунд при запайке чипа не место
в основном паяю в ручном режиме
низ - 150-160, больше не делаю, потом включаем верх, температура когда достигает 215 , мощности меньше даю пушке и тем самым температура 220-227 доползает в течение полминуты
но не передерживайте, флюсы не любят длительное пребывание на таких температурах

вообще каждому своё, как привыкните и как почувствуете сам процесс пайки
и пользуйтесь хорошими расходниками... флюс хотя бы rma 559, шары (в смысле шарики BGA) самые зэ бэст у Максима :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013 00:36 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Как бывший самодельщик, а теперь термопро-шник, я решил написать свои изыскания из области измерений.
При температуре платы 200 С и расстоянии до низа и верха по 3 см, температуры поверхностей нагревателей (керамика или люминь) будут в пределах 290-330 С, верх включаемый чуть позже и стоящий выше, чем 3 см - ну пусть 360-380 С. Да, и термопара, особенно с большим шариком имеет огромную инертность скорости разогрева. Но при погружении в жидкость для теста она, естественно не врет. Забудьте про то, что такая термопара показывает температуру платы (к которой она прижата) в процессе набора температуры. Она всегда чуть отстает ! Есть датчики, которые почти не врут, но в ачи и подобных китайцах их не применяют.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013 00:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2011 05:35
Сообщения: 2762
Город: Москва
Максим, я ж непротив, что температура отстаёт...
при контакте термопары (импортная k-type с маленьким шариком) с платой пытался максимальную площадь шарика охватить, упирал в чип обмакнув в кпт-8... в принципе вменяемо, но не 100% показательно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013 01:03 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
kuliman писал(а):
упирал в чип обмакнув в кпт-8... в принципе вменяемо


тут согласен !

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Налдеев Владимир


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB