Текущее время: 23 июн 2025 02:14


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014 04:32 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Сергей Петрович писал(а):
boshetyn зашибись.откуда ты достал эту тему?все уже давно на неё положили,да и ноутбуков таких уже нету,как описанно в этой теме. :-)

Чо это нету, тут с кризисом такое г.. потащили, все только начинается. В список Suzhou-D и DR - на обоих север плюс видео, а ценник нынче...
ЗЫ а зацените, как я прованговал 0752001 в 2012 году :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014 07:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 14:51
Сообщения: 295
Город: торжок
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Сергей Петрович писал(а):
boshetyn зашибись.откуда ты достал эту тему?все уже давно на неё положили,да и ноутбуков таких уже нету,как описанно в этой теме. :-)

Чо это нету, тут с кризисом такое г.. потащили, все только начинается. В список Suzhou-D и DR - на обоих север плюс видео, а ценник нынче...
ЗЫ а зацените, как я прованговал 0752001 в 2012 году :-)

:-) это точно, как в воду глядел


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014 09:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2012 23:00
Сообщения: 141
Откуда: Муром
Город: Муром
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Сергей Петрович писал(а):
boshetyn зашибись.откуда ты достал эту тему?все уже давно на неё положили,да и ноутбуков таких уже нету,как описанно в этой теме. :-)

Чо это нету, тут с кризисом такое г.. потащили, все только начинается. В список Suzhou-D и DR - на обоих север плюс видео, а ценник нынче...
ЗЫ а зацените, как я прованговал 0752001 в 2012 году :-)


а также
lenovo g565, z565
acer 5551g 5552g
Asus k50amd
Probook 4525

дорого, но меняем оба чипа.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014 11:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
ну вопрос стоял больше не о стоимости ремонта, а о подводных камнях.

с к50ав понятно, другие дубли ати тоже все ясно.

интересовали именно подводные камни, типа пкью41 на кванте ут1, трещина в плате на асусе х50в\ф5в и тд

_________________
Лучшие чипы для мастеров в Украине


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 03 дек 2014 11:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Я кстати не знаю, по моему скромному опыту видаки 018 и типа него, дохнут именно от перегрева, не встречал подобных дохлых видаков без сбоев охлаждения. А если приходиться менять оба, уменьшаю на 500р стоимость работы и прибавляю себестоимость видака. Стоимость увеличивается на 20% всего.

И волки сыты и овцы целы.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2011 20:55
Сообщения: 741
Откуда: Николаев, Украина
Город: Николаев
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Asus K40хх, тот, у которого рядом 0674034 и 0728018 под резиной. Тоже желательно оба чипа менять, 018-то недорогой, а вот 034 сейчас лотерея...


Всего 2 года как прошло, а все сейчас наоборот, с 34 проблем нет, а 0728018 космических денег стоят, заканчиваются видать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 01:33 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Губернатор acer 5551g 5552g категорически не согласен. Видло живет много дольше севера, ибо на термопасте. Скорее еще раз по северу придет через полтора года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 09:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2012 23:00
Сообщения: 141
Откуда: Муром
Город: Муром
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Губернатор acer 5551g 5552g категорически не согласен. Видло живет много дольше севера, ибо на термопасте. Скорее еще раз по северу придет через полтора года.
Да до этого тоже так думал, но как за один месяц приехало 2 ноута по гарантии где сдох видеочип, то стали менять и видео. И еще, встретил несколько ноутов со своими метками где я менял север, а теперь сгорело видео 4007. Одному 7 месяцев, второму 11.
Мы гарантию даём на всю материнку, клиента не волнует что на ней сгорело в этот раз, так что выгодней менять оба чипа.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
вы можете давать гарантию хоть на весь ноутбук включая матрицу,корпус и клаву,я лично даю гарантию на свою работу,почему это заводские косяки я должен ремонтировать за свой счёт?при оглашение работ клиету обясняю,что я делаю и на что гарантия идёт,в принципе возвратов никогда небыло по вине чего то другого,по гарантии есть иногда возвраты один в месяц,а может и вообще ниодного,ну у нас и не такие обороты большие..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014 02:37
Сообщения: 1652
Город: Москва
Всевозможные ноутбуки Sony, на которые фиг найдешь схему, у которых позиционные номера деталей на плате не указаны (что дополнительно осложняет ремонт). А еще и разбираются они так, что такое ощущение, что инженерам была поставлена задача: одеть штаны через голову. Fujitsu-Siemens из той же оперы, пока развинтишь все болтики, скрепляющие корпус, то болтов по весу наберется больше, чем весит все остальное. Извращенцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 14:03 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Сергей Петрович как ты доказывать бушь клиенту, что в прошлый раз сдох север, а в этот раз видео, например на K40ab. Изо нет и в том и в том случае. Вот и придется по гарантии второй чип кидать. У нас тоже мало повторов, потому что я сразу посылаю наф таких пациентов, вот сужоху недавно послал, хотя там только видео дунулось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Андрей Деев (Квантум) при дохлом видео ноут включится, а при дохлом севере уже не включится или включится и выключится вот и всё доказательство,ну на крайняк упёртом клиенту дуну ,но пока таких прециндентов не было. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ну или сниму свой чип,деньги клиенту в кулачёк и пусть идёт огородами.ну как то так. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014 15:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Сергей Петрович как ты доказывать бушь клиенту, что в прошлый раз сдох север, а в этот раз видео


А должны ли мы вообще чего то "Доказывать" клиенту, с таким же успехом может потребоваться доказывать и в первый раз, что это север умер, а не я денег наварить хочу.

Но предупреждать надо всегда таки.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 11:31 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
Доказывать ничего не должны, если у клиента есть сомнения - он идет по судам и экспертизам; так что все шаги типа 2 чипа по цене одного или наоборот отказ от ряда аппаратов (всякие связки mcp67+нвидия и тп) это просто чтобы избежать ряда конфликтных ситуаций с сопутствущем геморроем.

имхо гарантию надо давать на работу, а на весь ноут/плату это видимо как реклама

опять же - вытрясать с клиента дополнительные деньги на замену еще рабочего чипа (хотя как технический специалист я все понимаю), мотивируя он все равно не жилец, тоже как-то попахивает навязанным сервисом (что не совсем законно), может клиент его уронит через 2 недели или зальет насмерть...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 12:21 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2010 09:33
Сообщения: 16934
Откуда: Н.Новгород
Город: Н.Новгород
злые вы... :-)

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
мне просто интересно ,как челы которые меняют чипы в свзке определяют,что второй чип скоро умрёт,у них что в штате цыганка сидит с кофейной гущей и говорит когда второй чип умрёт,может второй чип переживёт тот чип который вы ставили,я считаю полным бредом менять два чипа в свяке,никогда таким гемором не занимался и никогда мне не возращались такие ноуты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 13:36 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Сергей Петрович писал(а):
мне просто интересно ,как челы которые меняют чипы в свзке определяют,что второй чип скоро умрёт,у них что в штате цыганка сидит с кофейной гущей и говорит когда второй чип умрёт,может второй чип переживёт тот чип который вы ставили,я считаю полным бредом менять два чипа в свяке,никогда таким гемором не занимался и никогда мне не возращались такие ноуты.


Открываешь K40Ax, там 0728018 помер, охладуха забита. А рядом 034 стоит. Хотите сказать, что это не является косвенным признаком ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
нет .не является,поменял чип .включил.работает.отдал клиенту.всё.а сидеть и гадать повлиял забитый радиатор или не повлиял это оставь экстрасенсам,каждый должен заниматься своим делом,ремонтникиремонтировать неисправность,экстрасенсы гадать.ну как то так.
кстати когда паяешь чипы они подвергаются ещё большему перегреву и что?это тоже является косвенным доказательством,что чип помрёт,хотя каждому своё-кто меняет сразу все чипы на плате,а кто только убитые. :-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 13:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Сергей Петрович писал(а):
нет .не является,поменял чип .включил.работает.отдал клиенту.всё.а сидеть и гадать повлиял забитый радиатор или не повлиял это оставь экстрасенсам,каждый должен заниматься своим делом,ремонтникиремонтировать неисправность,экстрасенсы гадать.ну как то так.
кстати когда паяешь чипы они подвергаются ещё большему перегреву и что?это тоже является косвенным доказательством,что чип помрёт,хотя каждому своё-кто меняет сразу все чипы на плате,а кто только убитые. :-) :-)


При пайке чип подвергается равномерному нагреву и соответственно расширению, а не сам кристалл, что и является причиной, если я правильно понял и помню статью.

Даже если не так, помрет у него север, через месяц, он придет к вам, вы его пошлете, он не помедлит рассказать всем знакомым какие там наепшики и какая он жертва. Уйдет к конкурентам.

Стоило это 1000 дохода, когда этот человек мог придти потом снова и привести знакомых ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ещё раз говорю для особо непонятливых,за всё время ещё не было такого,чтобы принесли обратно плату на которой стоит связка и был заменён один чип,выражаясь твоим языком -пришёл клиент и вы ему с порога-мол надо менять два чипаи будет стоить столько денег,он скажет да ну нах этих наепшиков пойду в нормальную контору где поменяют один чип за адекватные деньги и всем друзьм я раскажу,чтобы обходили этот сервис стороной.ну как то так,
а вообще меня зае.ал этот спор,хочешь меняй связками чипы или платы новые ставь,а в идеале вообще новые ноуты выдавай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
кстати про нагрев чипа,ты руку приложи к обратной стороне платы и ты поймёшь,что при забитом радиаторе даже плата нагревается так,что руку не удержать,а по твоей логике греется только кристал,а подложка холодная остаётся. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 14:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2010 12:40
Сообщения: 528
Откуда: Екатеринбург
Сергей Петрович
Поддерживаю. Если совестно, предупреждать сразу, что если видео накроется, я не виноват.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014 20:30 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
С К40ав у меня несколько раз было - стоит в нулях - дуешь на север - идут посты, стопорятся на каком-то, дуешь видео - пошла картинка. Одновременно мрут, технология, мать ее. Кстати, еще оффтоп в тему - лампочки ближнего света из одной партии сгорают с промежутком в неделю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014 02:16 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2010 22:28
Сообщения: 1645
Откуда: NN
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Кстати, еще оффтоп в тему - лампочки ближнего света из одной партии сгорают с промежутком в неделю.

покупаю всегда одинаковые лампочки и меняю по одной :co_ol: А если учесть что в дальнем стоят такие-же, то вообще не напрягает :cool_cool:
А по теме - если высок шанс что скоро помрет и второй чип на плате (было забито охлаждение, небыло терморезинок, заклинен кулер и т.д.), то предупреждаю об этом клиента: как он скажет, так и сделаю - могу поменять один чип, могу поменять оба, а бывает и вообще от ремонта таких ноутов отказываются и предлагают купить на запчасти :nez-nayu:

_________________
Information is the most dangerous weapon of all...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014 02:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Сергей Петрович писал(а):
ещё раз говорю для особо непонятливых,за всё время ещё не было такого,чтобы принесли обратно плату на которой стоит связка и был заменён один чип,выражаясь твоим языком -пришёл клиент и вы ему с порога-мол надо менять два чипаи будет стоить столько денег,он скажет да ну нах этих наепшиков пойду в нормальную контору где поменяют один чип за адекватные деньги и всем друзьм я раскажу,чтобы обходили этот сервис стороной.ну как то так,
а вообще меня зае.ал этот спор,хочешь меняй связками чипы или платы новые ставь,а в идеале вообще новые ноуты выдавай.


А у меня были. :) Через 4 дня один пришел. Вы уж меня извините, я морду бить клиентам не умею :)

Я вам больше скажу, в буках младше 2008 меняю чипы за 2500-3000. Навару 1000-2000, а что по факту надо сделать ? Разобрать ноутбук и собрать, как будто СО почистить, только станцию занять на 20 минут. И вообще там работа, что можно приемщику почистить.

А иначе ? Иначе отказ и я получаю не 1000-2000, а 0. Нафига оно надо ? Даже 1000 за 30 минут, вполне неплохой выход и клиент доволен.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014 04:19 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2005 22:26
Сообщения: 1352
Откуда: Москва
Apple!!! Особенно MBP c атишками. Помимо атишки в половине случаев кончается видеопамять. Иногда помогает её ребол иногда только замена. И вообще ненавижу ёппл. Единственно что клиент как правило денежный и испуганный поломкой.

В буках на амд можно конечно поменять и все чипы, "на всякий случай", но проще, если вдруг приволокут по гарантии, поменять то что сдохло за свой счет. Опять же, всегда есть надежда, что ноут разобьют или утопят раньше чем понадобится гарантийный ремонт. У нас был случай клиент приносил почистить от пыли алиенварь. Получил его и навернувшись на ступеньках нашего офиса разбил его.Так что ещё заработали на замене матрицы и петель экрана. :smu:sche_nie:

_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014 07:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2007 09:08
Сообщения: 2930
Откуда: Краснодар
Цитата:
Я вам больше скажу, в буках младше 2008 меняю чипы за 2500-3000. Навару 1000-2000, а что по факту надо сделать ? Разобрать ноутбук и собрать, как будто СО почистить, только станцию занять на 20 минут. И вообще там работа, что можно приемщику почистить.

А иначе ? Иначе отказ и я получаю не 1000-2000, а 0. Нафига оно надо ? Даже 1000 за 30 минут, вполне неплохой выход и клиент доволен.

может мне так везет, но как старый бук, так целый букет болезней обязательно будет: крошащийся корпус, разломаные разъемы, дохлый куллер, куча мелкий залитий , упоротые шлейфы... при этом клиенту нужно это все починить за минимальную цену.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 14:51
Сообщения: 295
Город: торжок
Сергей Буланаков писал(а):
Цитата:
Я вам больше скажу, в буках младше 2008 меняю чипы за 2500-3000. Навару 1000-2000, а что по факту надо сделать ? Разобрать ноутбук и собрать, как будто СО почистить, только станцию занять на 20 минут. И вообще там работа, что можно приемщику почистить.

А иначе ? Иначе отказ и я получаю не 1000-2000, а 0. Нафига оно надо ? Даже 1000 за 30 минут, вполне неплохой выход и клиент доволен.

может мне так везет, но как старый бук, так целый букет болезней обязательно будет: крошащийся корпус, разломаные разъемы, дохлый куллер, куча мелкий залитий , упоротые шлейфы... при этом клиенту нужно это все починить за минимальную цену.

ну а тебе оно это надо, этот хлам ворошить? :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: черный список ноутбуков
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014 17:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Сергей Буланаков писал(а):
может мне так везет, но как старый бук, так целый букет болезней обязательно будет: крошащийся корпус, разломаные разъемы, дохлый куллер, куча мелкий залитий , упоротые шлейфы... при этом клиенту нужно это все починить за минимальную цену.


Ну вот от таких отказываюсь, все что внешне фигово выглядит, обычно внутри еще хуже.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB