Текущее время: 17 июл 2025 15:48


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Допустимо ли подавать номинальные напряжения на дежурку с внешних источников питания, чтобы эмулировать ее работу (когда ШИМ снят ввиду неисправности) ранее, чем определено алгоритмом включения? Например, пусть штатное включение подразумевает появление +3VALW, +5VALW и POK после нажатия на кнопку, а мы подаем его до этого момента и уже потом нажимаем кнопку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 09:40 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
А LDO забыли?
его тоже подать надо!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Ну да, если с линейного идет еще куда-то, кроме как на энейблы, то да, тоже. Мой вопрос в общем-то дальше шире. Наверное, можно запитать выход LDO и POK с одного источника (т.е. фактически соединить эти точки), а если уровень POK и одного из always-напряжений одинаковы или отличаются на 0.3 В, то допустимо ли объединить точку +3VALW с POK ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 11:46 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Бим писал(а):
Допустимо ли подавать номинальные напряжения на дежурку с внешних источников питания, чтобы эмулировать ее работу (когда ШИМ снят ввиду неисправности) ранее, чем определено алгоритмом включения? Например, пусть штатное включение подразумевает появление +3VALW, +5VALW и POK после нажатия на кнопку, а мы подаем его до этого момента и уже потом нажимаем кнопку.

Если микросхема шим-а снята, а выходные транзисторы нет, и подано питание с адаптера, то иногда после такого действия приходится выбрасывать материнку.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Это я в курсе уже, благо на форуме об этом постоянно напоминают. Еще можно предварительно достоверно закрыть мосфеты, но проще и надежнее либо их снять, либо обесточить их стоки.
В принципе, по основному вопросу схемотехническими приемами можно обезопасить одновременную подачу питания в точки платы с одного источника, а логика нормально воспринимает присутствие того же РОК до того, как питания включаются по кнопке?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 14:39 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Для чего Вам это вообще нужно? Если у вас нет микросхемы , то лучше закажите и поменяйте, если не можете определить деффект, огласите платформу, Вам тут помогут.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Нужно. Как минимум для случаев, когда микросхемы еще нет, а нужно оценить перспективы и объем работ. Есть также усложненные случаи, когда посадочное место под микросхему с погрешностями, его нужно восстанавливать - зачем мне эти сложности, если можно поступить проще?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 15:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Бим писал(а):
Нужно. Как минимум для случаев, когда микросхемы еще нет, а нужно оценить перспективы и объем работ. Есть также усложненные случаи, когда посадочное место под микросхему с погрешностями, его нужно восстанавливать - зачем мне эти сложности, если можно поступить проще?


Берешь комповый блок питания. выход 5 вольт и 3.3 вольта силовых подключаешь к выходам дежурки (смотри не перепутай 3 и 5 вольт)

5 волтьт дежурки с бп подключаешь к 5 вольт ldo/ (возможно потребуется установить кренку на 3.3v, если надо еще 3.3 вольта для питания мульта.)

ставишь ключ и подкл как на схеме.


Вложения:
пр.JPG
пр.JPG [ 15.79 КБ | Просмотров: 3500 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 15:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Бим только не стоит этим заниматься времени больше потеряешь.
а если заведется в таком виде и клиент торопит, так и выдашь вместе с крутым бп ... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 16:19 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
dsp155 писал(а):
Бим только не стоит этим заниматься времени больше потеряешь.
а если заведется в таком виде и клиент торопит, так и выдашь вместе с крутым бп ... :-)

А может у него объёмов мало, хочет увеличить :)

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 16:26 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Не эмулируй, не заведется. Каждое напряжение и каждый сигнал должен прийти в свое время и если очередности не будет или чето пропущено, то не старт. А можно и спалить что-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 16:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Vladimir1112 писал(а):
Не эмулируй, не заведется. Каждое напряжение и каждый сигнал должен прийти в свое время и если очередности не будет или чето пропущено, то не старт. А можно и спалить что-то.

возможно но не обязательно.
обычно на обе энабли 3.3 и 5v сигнал вкл приходит одновременно. они соединены вместе.
как только запускаются преобразователи запустились после команды мульта (нужно будет подать на мульт сигнал "повер гуд" :a_g_a: )
дальше согласно программе мульт будет в нужной последовательности включать питания. s3 s5 и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 16:45 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
если Пгуд нужен
Во многих платформах пгуд с дежурки не нужен мульту


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 16:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
следует читать так (опечатка) :smu:sche_nie:

dsp155 писал(а):
Vladimir1112 писал(а):
Не эмулируй, не заведется. Каждое напряжение и каждый сигнал должен прийти в свое время и если очередности не будет или чето пропущено, то не старт. А можно и спалить что-то.

возможно но не обязательно.
обычно на обе энабли 3.3 и 5v сигнал вкл приходит одновременно. (они соединены вместе).
как только преобразователи 3.3v и 5v запустились после команды мульта (нужно будет подать на мульт сигнал "повер гуд" :a_g_a: )
дальше согласно программе мульт будет в нужной последовательности включать питания. s3 s5 и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
а+12 ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 18:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Власов Виталий писал(а):
а+12 ?

я так понимаю это мне.. оставь не подключенным.. (ну хошь лампащьку ближнего света повесь :-) ) хде ты в ноуте видел напряжение 12в?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 19:16 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
dsp155 писал(а):
хде ты в ноуте видел напряжение 12в?


Вложения:
123.JPG
123.JPG [ 29.73 КБ | Просмотров: 3465 ]

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 19:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Сергей Дубровин(Art20) подкалываеммм. напряжение аккума может быть и 10.8 в и 14.. заряжается аккум от 16-19вольт адаптера.
и для старта ноута необязательно, так как ноут может работать тролько от блока питания (без аккумулятора). :ts_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 19:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
dsp155 писал(а):
Сергей Дубровин(Art20) подкалываеммм. напряжение аккума может быть и 10.8 в и 14.. заряжается аккум от 16-19вольт адаптера.
и для старта ноута необязательно, так как ноут может работать тролько от блока питания (без аккумулятора). :ts_ss:

12V 15V 19V иногда используют для отпирания полевых транзисторов

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 20:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Бим писал(а):
когда ШИМ снят ввиду неисправности

не надо этим заниматься . :ne_ne_ne:
нужно иметь запас шим хотя бы дежурок .
эмуляция делается очень легко .
но наворотить можно больше .
какой ток дает дежурка ? какая защита ? время подачи питания ?
особенно на новых .
запутаешься еще больше .

LDO обычно 100ма ну так и надо будет искать такой источник хотя и не проблема .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
dsp155 писал(а):
как только запускаются преобразователи запустились после команды мульта (нужно будет подать на мульт сигнал "повер гуд"
Так вот я и спрашиваю, можно ли POK (PGOOD) взять с +3VALW ? Потому что если я его буду вручную включать, то возможно, что программа мульта решит, что поскольку п-гуд вовремя не пришел, то хана ноуту, и дальше не пойдет процесс. Это ведь с диагностической целью все предпринимается, если не запустится по этой причине, будет ложный вывод.
Кстати, спасибо за напоминание, что у БП ПК тоже есть отдельное дежурное напряжение, можно ею тоже воспользоваться.

[quote=sergei21]какой ток дает дежурка ? какая защита ? время подачи питания ?[/quote]Можно подавать с ЛБП и выставить нужное ограничение по току. А вот по времени подачи, в этом вопрос и заключается - можно ли подавать их раньше положенного?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 20:31 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
dsp155 писал(а):
Vladimir1112 писал(а):
Не эмулируй, не заведется. Каждое напряжение и каждый сигнал должен прийти в свое время и если очередности не будет или чето пропущено, то не старт. А можно и спалить что-то.

возможно но не обязательно.
обычно на обе энабли 3.3 и 5v сигнал вкл приходит одновременно. они соединены вместе.
как только запускаются преобразователи запустились после команды мульта (нужно будет подать на мульт сигнал "повер гуд" :a_g_a: )
дальше согласно программе мульт будет в нужной последовательности включать питания. s3 s5 и пр.

И нахера такую чушь писать? Зачем тогда умные люди пишут программу работы определенной платформы, т.е. прошивку, где какие то прерывания, сдвиги реестров и т.п.. И зачем как выше писал, нужна последовательность сигналов и напряжений с определенным сдвигом по времени. И почему они не придумали, что бы подать одно напряжение одновременно на все узлы. Наверное они все тупые, а один ты вундеркинг. Ну давай, покажи нам хоть один пример.


Вложения:
LA-6871P-диагр.pdf [34.09 КБ]
Скачиваний: 30
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 20:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Тему в топку.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 20:56 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Vladimir1112 я написал что такой вариант временной подмены возможен и все. как придет ноут с битой дежуркой попробую приколоться (подключить сей питальник) для проверки ... :)

по 2 пункту про программы биоса итп .
проги пишут далеко не дураки.. хотя в этом иногда сомневаюсь.. :a_g_a:
зачем питать например проц пока остальная периферия еще не инициализирована?
поэтому питание подается поочередно . инициализируем регистры юга или PCH как вам угодно . далее подаем питание на видео проц итд. Ну это вот. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015 21:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Vladimir1112 писал(а):
dsp155 писал(а):
Vladimir1112 писал(а):
Не эмулируй, не заведется. Каждое напряжение и каждый сигнал должен прийти в свое время и если очередности не будет или чето пропущено, то не старт. А можно и спалить что-то.

возможно но не обязательно.
обычно на обе энабли 3.3 и 5v сигнал вкл приходит одновременно. они соединены вместе.
как только запускаются преобразователи запустились после команды мульта (нужно будет подать на мульт сигнал "повер гуд" :a_g_a: )
дальше согласно программе мульт будет в нужной последовательности включать питания. s3 s5 и пр.

И нахера такую чушь писать? Зачем тогда умные люди пишут программу работы определенной платформы, т.е. прошивку, где какие то прерывания, сдвиги реестров и т.п.. И зачем как выше писал, нужна последовательность сигналов и напряжений с определенным сдвигом по времени. И почему они не придумали, что бы подать одно напряжение одновременно на все узлы. Наверное они все тупые, а один ты вундеркинг. Ну давай, покажи нам хоть один пример.

хоть один пример .. да пожалуйста.. встраиваемые системы на однокристалных процах... только преобразователь подсветки жки питается от 5вольт.

уперто спорить по этому вопросу не собираюсь.. а так, тему ф топку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
dsp155 писал(а):
я так понимаю это мне.. оставь не подключенным.. (ну хошь лампащьку ближнего света повесь :-) ) хде ты в ноуте видел напряжение 12в?


..умножитель например, напрямую связан с дежуркой,народная схема, К50.
так что с лампочкой сарказм не засчитан.


Вложения:
любимый К50.jpg
любимый К50.jpg [ 96.18 КБ | Просмотров: 3418 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
увеличено:


Вложения:
оно самое..jpg
оно самое..jpg [ 60.21 КБ | Просмотров: 3418 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015 09:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Власов Виталий про это я в курсе. блок питания ноута полюбому воткнут в гнездо. и 19 вольт будет на плате где нужно.
так как питальник проца питается от 19 вольт.итд. недумал что это надо было писать...
так шта выход 12 вольт с компового бп не подключаем. :a_g_a: :)

сигнал повергуд берем с компового бп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
где возьмете переменку для умножиеля?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмуляция напряжений дежурки
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015 23:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Власов Виталий писал(а):
где возьмете переменку для умножиеля?

В данном случае с лампочкой погорячился.. :)

схема подключения получилась примерно такая:
19 вольт адаптер подключен к материнке.

слишком много проводов (соплей) получается, проще шимку поменять. так как легко ошибится и перепутать пару проводов -> и материнка отправится в мусор.


Вложения:
пр.JPG
пр.JPG [ 38.93 КБ | Просмотров: 3324 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB