Решил что в оффтопе этой теме самое место, хотя возможно следовало разместить тему в другом разделе, но не суть. До этого момента пользовался флюсом interflux if8300 и собственно с ним проблем не было, но последнее время качество явно упало (подозреваю бодяжить стали), это проявляется и в том что маска под чипом очень быстро поднимается, если раньше с ним можно было и 20 паек сделать на плате (больше не пробовал ибо не было нужды), то теперь уже после 6 пайки маску приходится восстанавливать, плюс к этому заметил что при пайке хабов очень часто пока полностью флюс из под платы не вычистишь часовой кварц отказывается генерить. Вообщем решил попробовать Ersa FMKANC32-010 и тут начались проблемы, с ним температура посадки повысилась градуса на 4 точно, чип отказывается ровно садиться и края задираются. При этом это было замечено на стандартном термопрофиле термопро ИК-650 в щадящем режиме и создаётся такое впечатление что при температуре 190 градусов флюс полностью испаряется, до этого я наносил флюс на чип, а не на плату, с этим флюсом пробовал делать как и остальные, то есть размазал на посадочном месте тонким слоем, но всплыл вот такой косяк, пробовал на разных профилях, в том числе и собственном настроенном который всегда использовал и проблем не было, руки вроде тоже не кривые, да и опыта в этом деле достаточно. Вот решил посоветоваться с форумчанами, что я не так делаю

Да забыл добавить, оплёткой я не зачищаю контакты, а просто залуживаю обычным припоем, может в этом дело и ему необходима идеально ровная поверхность?

Перешел с Мартина на Эрзу, с пайкой чипов косяков не замечено мажу тоненький слой на плату. А вот шары катать не понравилось, пока с одной стороны шары начинают оплавляться с другой флюс уже испаряется.

Сейчас посадил HM87 перекатаный с донора, зачистил оплёткой посадочное место, сел чип вроде хорошо, напрягло то что до 186 градусов качаться не хотел, опускаться начал при 184, ну может это и нормально, просто непривычно.

Личнно Я не видил ни одного обучающего ролика,чтобы флюсом мазали только чип, скорее наоборот, может попробовать придержаться технологии?

Я без этих роликов обучался в своё время на самоделке и технологию сам свою делал, и поверьте проблем не было, а по роликам пусть другие обучаются

Площадку вычищай оплеткой, даже если чип неравномерно садится, края ну никак не должны задираться.

Даже если это оригинальный ролик компании "Intel" ?? То есть вам приоткрывают завесу тайны технологии, как надо делать правильно, но вы все равно продолжаете упорствовать и делать по своему. Где-то я это уже видел... На всем постсовке так дороги делают с применением дорогостоящей импортной техники, а потом репу чешут и задаются вопросом- чёж не получается как у бюргеров клятых???

Суть не в том, да и сравнение неподходящее, потому как до момента приобретения этого флюса у меня уже достаточно много лет не было проблем с пайкой и именно по моей технологии вообще практически не бывает такого что например чип не досел и прочих казусов с теми же процами и как вы знаете каждый мастер делает все по своему, к примеру у вас есть отвёртка которой вы привыкли работать, у вас с ней нет проблем, а возьмите другую и тут же почувствуете неудобства, я же в свою очередь если бы не заметил что флюс испаганился, то и не задумался о том чтобы его сменить, потому как никогда не было проблем с качеством пайки, но вот пришёл момент и я купил это чудо, естественно как и в примере с отверткой процесс немного изменился, поэтому спросил форумчан, может не я один такой, но вы мне сразу начинаете тыкать в то что я всё делаю неправильно и ещё хорошо что рукожопом не окрестили (хоть за это спасибо).

И кстати открою секрет почему всё таки на плату я не мажу, раньше была проблема с флюсами и качество продаваемого оставляло желать лучшего, ну кроме сегмента охрененно дорогой химии из германии, но сие не для простых смертных. Так вот тот флюс на котором я учился для бга не очень подходил ибо он рано закипал и у него была очень маленькая активность, исходя из этого при нанесении на плату он закипал на 190 и чип начинал упрыгивать, поэтому после я попробовал нанести на чип, чтобы к тому моменту как он начнёт стекать шарики хоть чуть чуть зацепились за пятачки и после этого у меня вообще не было проблем, так вот я и привык работать с тех времён, потом перешёл на другие флюсы уже более качественные и в конце концов остановился на if-8300, несколько лет паял им без проблем, но последние пол года его качество заметно упало и конечно решил сменить, но вот он сюрприз, до этого чем только не паял и всё было чудесно, а тут СУПЕР ОФИГЕННЫЙ флюс купил и на тебе "подзатыльник"....

То есть Вы мажете не контактные площадки на плате, а сам чип с шарами?

можно мазать и чип
еще и почухав слегка шарики от окислов

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Не мажу, а наношу и разгоняю равномерно воздушным потоком из фена. Это немножко разные вещи так то

и зачем ???

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

ой ты лучше спроси зачем "если раньше с ним можно было и 20 паек сделать на плате (больше не пробовал ибо не было нужды), то теперь уже после 6 пайки маску приходится восстанавливать" это цитата из первого сообщения топикстартера

Да что вы в самом деле прицепились то к тому как я наношу, ну привычка это, мне так удобнее и получается равномерно и видно сколько флюса там, а так вообще без разницы главное чтобы флюс был хорошим и не кипел как сволочь
Вообщем перепробовал я все возможные способы с этим флюсом и мне качество не понравилось, ну во первых самое важное это то что температура посадки чипа увеличилась с ним на 4-6 градусов, а это очень много, во-вторых процы с ним вообще отказываются ровно садится, при этом термопрофили подбирались и испытывались разные (да к слову и не только процы), к примеру с тем флюсом у меня даже на стандартном профиле от термопро в щадящем режиме с процами проблем не было. В третьих это мерзкое ощущение что садишь на сухую, потому как уже на 180 грудусах флюс испаряется, как по мне это должно начинать происходить ну хотя бы на 210. Из плюсов заметил только один, после пайки действительно можно даже ничего не смывать ибо остатков просто нету. Так что лично у меня стойкое ощущение что данный флюс хорошо подходит только к чипам на свинцовосодержащих шарах, вот с ними проблем действительно не замечено

спасибо,от души поржал,ты бы ещё компресор с насадкой купил и равномерно всю плату покрывал бы флюсом.

почитал тему и сделал вывод-больше не буду мазать чипы т площадки флюсом,буду только наносить.

Нет, компресором плохо получается, планирую газовую горелку прикупить для этих целей
А если серьёзно тему надо бы прикрывать, ведь каждый из нас свято верит что его метод единственный и самый правильный, ну может я и неправильно всё делаю я даже спорить не хочу на эту тему, пускай так, но важен результат и качество, а не способ его получения, я так всегда думал

Tech-nik ты вроде три года на форуме трёшься,мог бы просто купить несколько видов флюса и выбрать оптимальный или спросить каой хороший флюс и решить эту тему и не надо было создавать эту тему,я вообще не понял к чему эта тема.

В последнее время тоже эрсой пользуюсь. Перекатанные чипы при пайке довожу температуру всегда до 225 градусов. Ведь термопрофиль не на шары дается, а на флюс. Он при разных температурах должен пройти свою стадию и при последней испариться. А если остановить пайку при 190, то остаются кислотные остатки и еще что то. А это может тормознуть нормальную работу чипа. Флюс очень хороший, если им правильно пользуешься.

Да тема вообще ни о чем, перечитал и понял что зря создал, согласен.
Просто читал про этот флюс, все его прям так преподносят, типа самый лучший флюс для бга, ну вот и решил попробовать, купил, а теперь и выкинуть жалко и место занимает, вот и решил спросить у кого ещё такие проблемы были что бы подсказал.
Ну теперь вот хочу воспользовавшись дельным советом спросить всё таки, какой флюс можете посоветовать?

Ты так наверное и не понял за термопрофиль флюса. До этого брал у Макса из Одессы флюс SMF-2L. Доводил температуру посадки перекатанных чипов на свинец до 225 и выдержка 10 сек. И садилось всегда все нормально.

Vladimir1112всегда пользовался ерсой,но никогда чипы не доводил до 225 градусов,чтобы там что то испарилось,посмотрел шарики расплавились и снимаю плату,свинец обычно 165 грдусов ,безсвинец 195 вполне достаточно,думаю если доводить до 225 гадусов,так им быстрее поплохеет и первый раз слышу,что термопрофиль даётся для флюса.

тебе надо зайти в раздел по пайки и оборудование,там спецов по флюсам куча и маленткая тележка,там и посоветуют нормальный флюс.

Петрович такого быть не может, у тебя очень китайские попугай на термометре.

vlad77 я инфракрасным пользуюсь,ставил нормальный термометр и почти одинаково показывало.

Флюс офигенный. Мажьте площадку , шары на чипе "протрите об легкий абразив" -совет Максима -работает!. Если не получается, то руки крюки, или флюс левый.

стесьняюсь поинтересоваться.. а зачем тереть об абразив.. флюс что, не справляется с разрушением оксидной плёнки?

Вообще - у меня есть "свой" способ тестировать флюсы... это попытка залудить бескислородную медь.. акустические провода.. вот где реально начинается веселье.. ибо малейший перегрев.. она моментально чернеет и не один флюс не поможет..

в случае с бессвинцом - бывает, что и не справляется
Вы же чипы из гермоупаковки не достаете сами
поэтому потереть шарики - хороший совет

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта