Текущее время: 29 мар 2024 10:50


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 12:35 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Shelest писал(а):
Максим у меня электронное образование и символы "D" и "#" по ГОСТ обозначают цифровой сигнал. Если кто начитался этой темы про инверсию то она обозначается кружочком на входе или выходе. Я конечно не исключаю что у буржуев может быть не так. тогда ссылку на первоисточник pls.


вы близки к истине, но незачет.
про кружочек понятно, но это не то.
я, кстати ту тему не читал
могу перефразировать лично для Вас - как у нас по госту обозначается то, что у них "#" ? :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
достал учебник.
Все так как я и говорил. Даже кусочек сосканил... тут ведь любят кусочки ;)


Изображение

Жду ваш первоисточник )


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Maxim Skridonenko писал(а):
Shelest писал(а):
Максим у меня электронное образование и символы "D" и "#" по ГОСТ обозначают цифровой сигнал. Если кто начитался этой темы про инверсию то она обозначается кружочком на входе или выходе. Я конечно не исключаю что у буржуев может быть не так. тогда ссылку на первоисточник pls.


вы близки к истине, но незачет.
про кружочек понятно, но это не то.
я, кстати ту тему не читал
могу перефразировать лично для Вас - как у нас по госту обозначается то, что у них "#" ? :)

0- так?


Последний раз редактировалось Сергей Петрович 18 ноя 2011 13:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2010 13:48
Сообщения: 80
Откуда: Украина
Город: Хмельницкий
символ и сверху над ним "-". У нас так кажись познаваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:50 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
airbit писал(а):
символ и сверху над ним "-". У нас так кажись познаваться.


зачет :bra_vo:
обозначает инверсный сигнал


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
airbit писал(а):
символ и сверху над ним "-". У нас так кажись познаваться.

В современных САПР типа Оркада и т.п. его к сожалению рисовать никак не можно, поэтому ставят #.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
Открытый исток n-канала чтоль?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 14:18 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Shelest писал(а):
Открытый исток n-канала чтоль?


причем тут применяемый элемент ?
логика может быть и ттл


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 14:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
ну не суть пусть коллектор будет, или сток P канала. а значек "#" это всего навсего производная от последнего значка :-) на картинке.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 15:45 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010 23:04
Сообщения: 613
Откуда: Польша
Город: Варшава
"взагали" про входной тест..
ну вот например.. раз 5 честно пытался решить, пройти, даже нагуглить - в итоге просто забил на этот форум
http://flyback.org.ru/user.php?mode=reg ... greed=true
Просто потратив в сумме пару часов с калькулятоом бумажкой и гуглем.. и толи лыжи не едут, толи сайт глюкноват - но пройти не смог...
Правда "условия" задачки меняются каждую неделю, возможно я попал не в то время :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2009 13:43
Сообщения: 186
Откуда: Новосибирск
А что есть первоисточник для буржуев?
Вот например Хоровиц и Хилл. Искусство схемотехники. гл. 8. Цифровые схемы: "запомните, что наличие или отсутствие черты отрицания над обозначением говорит о том, какой уровень (ВЫСОКИЙ или НИЗКИЙ) будет иметь данный провод, когда заданное условие (КЛЮЧ ЗАМКНУТ) истинно". т.е. тут мы имеем черту над названием. А решетка - она была введена после широкого распространения компьютерной документации - тяжеловато делать черточки над символами. Проще решетку поставить после.
И, кстати, ссылка на ГОСТ в данном случае не совсем корректна, ибо все мы имеем дело с буржуйскими схемами, которым наш ГОСТ как-то по барабану


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 21:30 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
по другим вопросам о транзисторах смотрю глухо совсем

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010 23:04
Сообщения: 613
Откуда: Польша
Город: Варшава
Maxim Skridonenko
C точки зрения "в схеме" - токи одинаковы, ну в смысле протекающий ток.
С точки зрения "физики" - ток эмиттера больше. т.к. ток коллектора в транзисторах его "догоняет"

На счёт комплиментарок - вероятно прямые (р-n-p) быстрее

А кто прошел тот тест, ссылку на который я давал? :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:21 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2008 14:38
Сообщения: 963
Откуда: РФ, Москва.
-Ток коллектора меньше тока эмиттера, разница прямо-пропорциональна коэффициенту усиления.
-NPN шустрее , в некоторой степени, т.к. носители-электроны шустрее носителей- дырок.

Ответы кстати нагугливаются , и для теста не очень подходят.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:44 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Strike писал(а):
-Ток коллектора меньше тока эмиттера, разница прямо-пропорциональна коэффициенту усиления.
-NPN шустрее , в некоторой степени, т.к. носители-электроны шустрее носителей- дырок.

Ответы кстати нагугливаются , и для теста не очень подходят.. :)



первое не верно
второе верно 100 %

подсказываю - есть еще другие токи.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:53 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2008 14:38
Сообщения: 963
Откуда: РФ, Москва.
Ток базы что ли..? дык он уходит тоже через эмиттер.
Вопрос про токи помоему не совсем корректен... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011 00:13 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Strike писал(а):
Ток базы что ли..? дык он уходит тоже через эмиттер.
Вопрос про токи помоему не совсем корректен... :)


ток эмиттера отличен от тока коллектора именно на ток базы. ;)
понятное дело, что при расчете маломощных схем можно им пренебрегать.

Если кто хочет продолжить с вопросами по теории - пожалуйста !


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
да кому это нужно?сейчас совсем новая технология пойдёт на графите и через лет пять даже небудут помнить,что такое транзисторы,как в своё время забыли про лампы,которые стояли в телевизорах.а ведь наверно были люди которые разбирались в этих лампах.так,что эра транзисторов потихоньку закатывается. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Понятно, что не каждый здесь с физ. или электротехническим образованием, чтобы ответить на вопросы про основные/неосновные носители заряда в биполярных транзисторах и пр. (да и забыли уже многие про это), но как можно не знать про обозначение инверсии сигнала # на ноутбучных схемах? Вы в ремонте ноутбуков схемами не пользуетесь что-ли? Это ведь очень важная деталь - смотрите, к примеру, управляющие сигналы на ШИМ и видите, что на выв. enable# - лог. 0. И какие же выводы можно сделать, не зная, что активный сигнал в данном случае - лог. 0?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ominous писал(а):
Понятно, что не каждый здесь с физ. или электротехническим образованием, чтобы ответить на вопросы про основные/неосновные носители заряда в биполярных транзисторах и пр. (да и забыли уже многие про это), но как можно не знать про обозначение инверсии сигнала # на ноутбучных схемах? Вы в ремонте ноутбуков схемами не пользуетесь что-ли? Это ведь очень важная деталь - смотрите, к примеру, управляющие сигналы на ШИМ и видите, что на выв. enable# - лог. 0. И какие же выводы можно сделать, не зная, что активный сигнал в данном случае - лог. 0?

ты это кому сказал.здесь и так все знают что это 0. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Сергей Петрович писал(а):
ты это кому сказал.здесь и так все знают что это 0. :-)

Не все, судя по ответам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 07:36 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
С удовольствием порчитал... и ещё пару вопросов решил подкинуть :-)

1. (показывать надо) Как переменный (показываем синус) ток умудряется проходить через прямой(опять-же показываем) провод?

2. Как и насколько изменится потребляемая мощность лампочки в переменке если включить её через диод?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 10:26 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
первый вопрос я понял, как шутку.
за второй автору зачет! хороший вопрос, ждем ответов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 10:46 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Maxim Skridonenko
Цитата:
за второй автору зачет! хороший вопрос, ждем ответов.

Хотелось бы правильный ответ от Афтора "в студию"...
Мы просто с одним знакомым пытались это посчитать в более простом варианте - 2 лампочки последовательно.
Нисмагли! :(

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 10:53 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Ну если сопротивление горящей лампы принять за константу - подсчитать можно, но в реале при изменении направления тока спираль успевает остыть и сопротивление ее меняется. Соотв. ток тоже меняется.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
у вас чё совсем работы нету? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Maxim Skridonenko писал(а):
первый вопрос я понял, как шутку.
за второй автору зачет! хороший вопрос, ждем ответов.

какая шутка?берёшь провод и также его загибаешь под синусоиду и тогда всё проходит,как можно в прямой провод запихать синусоиду?проще паренной репы.у меня лично дома все провода так загнуты.


Последний раз редактировалось Сергей Петрович 25 ноя 2011 14:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 14:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Maxim Skridonenko
Цитата:
Ну если сопротивление горящей лампы принять за константу - подсчитать можно, но в реале при изменении направления тока спираль успевает остыть и сопротивление ее меняется. Соотв. ток тоже меняется.

Ну так и идиот сможет, а вот реальной лампы с сопротивлением зависящим от температуры очень даже непросто.
Сергей Петрович
Цитата:
какая шутка?берёшь провод и также его загибаешь под синусоиду и тогда всё проходит,как можно в прямой провод запихать синусоиду.проще паренной репы.у меня лично дома все провода так загнуты.

Да Макс просто витой пары не видел похоже. :)

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14354
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
надо ему скинутся на витые провода. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 23:14 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1127
Откуда: Russia
Город: Moscow
Макс, второй вопрос давно обсуждается на Хоботе :-)
Так что авторство не моё и мы с народом неоднократно ломали голову на эту тему. Именно из-за остывания на обрезанном полупериоде.
Окончательное решение никогда не было выведено, т.к. водка побеждала...

Первый вопрос - стандартный вопрос моего институтского друга, за которого я вечно делал все лабы ТОЭ. Доп. прикол - этот друг нонче работает на электростанциях. Правда в АСУ...

А коли тут уже вспомнили про витую пару - не могу не поделиться своей очень древней компиляцией из троллинга с моим-же участием времён ФИДО.
http://www.opennet.ru/base/hf/565.txt.html


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andreybs, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB