Текущее время: 05 июл 2025 03:09


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2011 12:52
Сообщения: 34
Откуда: Москва
Город: Москва
Хорошего всем дня, многоуважаемые товарищи мастера.
Проблема не совсем классическая на macbook pro 13: иногда не зажигается экран при включении, иногда прогружается (редко и виснет все равно) а иногда впадает в циклический ребут при старте. Разобрал и увидел, что компаунд с проца и мср был снят, а чипы дерзко прожарены. Проверил хард, память. Подумал Nvidia MCP79MXT-B3 гонит - прикупил чип в акадисе (кстати, неплохие ребята, как мне показалось т.к 2-ой чип для сони заработал отлично) поставил - все живет, "но недолго то сердце покоилось" - хватило на 4 загрузки, потом те же яйца... Вопрос:
нужно ли реболить чип или проблема в BGA-проце?, который засранцы погрели? Или вообще лыжи не едут?)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012 08:58 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
Вам поможет только осциллограф... :) Смотрите им в первую очередь все питания на предмет пульсаций, только потом делайте выводы.
Если Вы нормально поставили чип (а иначе он у Вас бы не включился, ИМХО), то какой смысл его реболлить?
У Вас, возможно, при замене моста прогрелся какой-то элемент на плате, из-за чего она стала нормально загружаться.
Желательно посмотреть, что происходит с управляющими сигналами при перегрузках и нестартах, но если нет схемы, то это весьма затруднительно. Посмотрите хотя бы питания для начала, и ищите схему...
Что мешает подкинуть рабочий проц, а не гадать на кофейной гуще?
NVidia и MCP - не очень хорошее сочетание в плане надёжности, поэтому неисправность моста не исключается. Но ведь Вы его МЕНЯЛИ (надеюсь, на НОВЫЙ???).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012 10:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2008 15:03
Сообщения: 1060
Откуда: Россия - Самара
у меня с такими симптомами был мак, только на мсп89. Зависал, не включался и прочие приколы, когда памяти больше 2х Гб. Мост не менял.

_________________
Skype: superpayalneg
Site: mobilesamara.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2011 12:52
Сообщения: 34
Откуда: Москва
Город: Москва
Да, вы правы - nvidia и mcp не лучшее сочетание. Проц подкинуть не могу т.к он BGA-шный и у меня сейчас такого нет. Разумеется, покупать собираюсь, но сначала решил спросить здесь дабы не проделывать холостых маневров: вдруг это какой-то типовой косяк этих маков. Но что делать, если и осцила у меня нет?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012 17:53 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
alec495 писал(а):
Но что делать, если и осцила у меня нет?

Если Вы меняете чипы, то, стало быть, занимаетесь ремонтом на достаточно профессиональном уровне.
В таком случае Вы ОБЯЗАНЫ приобрести осциллограф. Скажу больше - это в Ваших же интересах. :a_g_a: "дабы не проделывать холостых маневров" ;)
Я не представляю, что советовать Вам дальше - если даже Вы сами не знаете, что там на вашей на плате происходит. Гадать - не очень-то интересно. :ne_ne_ne:
Ноут, в котором "чипы дерзко прожарены", по умолчанию не типовуха, даже если изначально имел типовую неисправность. Раз нет осциллографа - ну, так и меняйте наугад чипы и другие микросхемы, что стоят на плате. Может, повезёт. :)
Но в этом случае ставьте только НОВЫЕ, а не реболл. Иначе только добавите неопределённости. Про то, что nVidia не реболлится в принципе, я вообще молчу... Только, если есть непреодолимое желание. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2011 12:52
Сообщения: 34
Откуда: Москва
Город: Москва
Даже не знаю, что и сказать: в общем - вы правы во всем. По-ходу что делать даже сам господь бог не знает)) На самом деле я, конечно, далеко не профессионал, скорее дилетант ну или новичок-прогреваст, если помягче) Мало того, на сколько я наслышан от мудрецов - этим осцилом надо еще и уметь пользоваться.. Хотя.. если "есть непреодолимое жалание".. ведь всех нас когда-то пинали за неграмотность, и только самые упрямые и непоколебимые достигают профессионального уровня. Ладно, это лирика. Кстати насчет Nvidia не реболится в принципе, впервые слышу. Помню, мои мудрецы на совке ху..рили их по полный)) и они еще работали)) Не исключаю, конечно, что это был и коммерческий энтузиазм)) Зарабатывали мы на прогреве и реболе тогда неплохо)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012 03:19 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
alec495 писал(а):
Кстати насчет Nvidia не реболится в принципе, впервые слышу. Помню, мои мудрецы на совке ху..рили их по полный)) и они еще работали)) Не исключаю, конечно, что это был и коммерческий энтузиазм)) Зарабатывали мы на прогреве и реболе тогда неплохо)

Причина, по которой нвидиевские чипы "жарят" фенами и станциями - их практически уникальная способность "восстанавливаться" в результате "термоудара" из абсолютно мёртвого по внешним проявлениям состояния. Ни одни чипы других производителей не могут "похвастаться" такой способностью к реанимации. Интел не способен на это в принципе, АТишные чипы восстанавливаются весьма отчасти - если чип "мёртв" или "практически мёртв" (к примеру, ещё подаёт признаки жизни в виде полос и артефактов на экране), то реболл АТишного чипа гораздо чаще его добивает, чем восстанавливает, а если и восстанавливает, то на гораздо меньшее время, чем нвидиевский. Случаи "реанимации" после реболла АТишных чипов на длительное время всё же нередки, но не на столько, чтобы заниматься этим в "промышленных" масштабах.
После прогрева чипы nVidia живут от нескольких часов до нескольких месяцев. Если Вы реболлите "труп", то должны отдавать себе отчёт, что это именно "труп", и после реболла Вы получите не "абсолютно рабочий чип", а всего лишь "зомби", который вскоре обязательно станет трупом, т. к. уже является им по умолчанию. И это - вопрос лишь весьма непродолжительного времени.
Очень небольшой процент таких чипов агонизирует довольно долго - известны достоверные случаи, когда после "прогрева" чип работал до года и даже больше.
Но!
Во-первых, это единицы из десятков.
Во вторых, не следует сбрасывать со счетов нечастые, но стабильно встречающиеся случаи механического отвала чипа от платы, которые далеко не всегда можно диагностировать нажатием, даже если очень постараться. Кто сможет утверждать, к какому варианту относятся случаи долгой работы реболленного чипа - к "трупу" или "отвалу"? :nez-nayu:
Ну, а в третьих, куда с этих самых счетов сбросить совесть? Абсолютно понятно, что если делать реболл ради денег, то придётся обманывать клиента: Вы ведь знаете, что это труп, который откажет в любой момент, стало быть, уже обманываете - клиент-то думает, что Вы отремонтировали ему его вещь, а Вы лишь сделали, чтобы она ещё немного поработала, пока не закончится данная ему кастрированная гарантия (а сроки гарантии, которые "прогревасты" дают на свой "ремонт" - просто "улётные": как правило, неделя-две). И это, кстати, второй обман, ибо Вы не только взяли деньги "ни за что", но ещё и сделали так, чтобы их потом не отдать. Хотя, как выясняется потом с помощью пострадавших от "прогревастов" клиентов, им и двух обманов мало - они совершают третий, после которого клиент уверен, что ему поменяли чип, а не прогрели.
(Я не Вас лично здесь имею ввиду, не примите на свой счёт, я Вас даже не знаю ;) )
Я очень сомневаюсь, что кто-то захочет заниматься реболлом (и даже прогревом), если будет давать на свою работу нормальную гарантию - хотя бы от трёх месяцев. Вероятность возврата здесь огромна, я думаю, четыре из пяти таких "ремонтов" вернутся. И что дальше? Погреть ещё раз? Если это и поможет, то на ещё меньшее время. Менять чип? Да если б мы умели... Да и не очень-то хочется - это ж работать надо, да ещё и нормальное оборудование прикупить для начала, которое стОит несколько дороже фена... Тогда - деньги возвращать, ибо гарантию сами дали на свою голову...
Максимум через полгода желание реболлить пропадёт. :-)
Поэтому и говорю - Nvidia не реболится в принципе. Имею ввиду, что, если у человека эти самые принципы есть, то реболлить он не станет.
Менять свою совесть на деньги - делать хуже в первую очередь себе. Это, конечно, спорное утверждение, потому что логика говорит обратное - "заработок" то гораздо больше, если чип не покупать, тем более, нужно ведь НОВЫЙ покупать, а они дорогие... Но здесь логика - последний советчик...
Потому мы и живём хреново, что живём по логике, а не по совести... :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2011 12:52
Сообщения: 34
Откуда: Москва
Город: Москва
Так то он так.. но вопрос совести и логики весьма философский:
1. Клиенту главное, чтобы та штука работала, а сколько она проработает никто не знает.. может даже сам господь бог..
2. Совесть должна быть - согласен. Но не только у продавцов и мастеров, есть еще и обратная сторона прилавка: зачастую эти самые клиенты с семью пятницами на неделе тыкают тебе законом "о защите прав потребителей", требуя вернуть деньги за два дня еба..ни и постоянно требуют вернуть товар или не принимают ремонт, а ведь у тебя всякие там диверсификации, проблемы, аренда, крыша, проверки с бюрократами-ментами (и уголовной ответственностью в т.ч), дети дома плачут и т.п. Их то это всё не еб..т, правильно? Хотя у многих на рынке стоят термо-про или магистр и ремонт делают далеко не на дилетантском уровне. Разумеется, мастерам, которые тихо сидят на рабочем месте и, возможно, даже не общаются с клиентом - куда спокойнее и они могут задаваться вопросом совести и принципов "человеческого ремонта" - это нормально, я и сам так подхожу к делу. А вот когда все обстоятельства против тебя... извините, товарищи либералы, надо выкручиваться! К тому же, многие у нас в стране работают еще безсовестней... Помните проблему №1? Вы правильно сказали, на них они и зарабатывают. Просто надо понимать, что мы живем не в "педаристическо-дегенеративной" европе или америке (заметьте, с маленькой буквы), а в любимой России, где все это в порядке вещей)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012 22:11 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008 12:36
Сообщения: 521
Откуда: Ярославль
Город: Ярославль
Опять ничего по делу! :nel-zya: Еще одни "философские рассуждения с множественными ответвлениями" :f-l-u-d: Если хотите поделиться своими размышлениями о строении мира ноутбукоремонтов-для этого есть оффтоп! :pa_la_ch:
Предупреждение

Сажать мост на свинец есть смысл-много случаев плохой посадки этих чипов. (не знаю чем паяете и каков опыт данной процедуры)
Отмыть проц и посмотреть на состояние шаров под ним. Сдается мне менять его в последнюю очередь
На этих материнках частый виновник -сетевуха. Причем после замены mcp работает n-ное время.
А вообще причин подобного поведения может быть миллион

_________________
Скажи спасибо тому, кто откажет тебе в помощи-благодаря ему ты справишься сам.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Macbook pro 13 2009 MCP vs CPU
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2011 12:52
Сообщения: 34
Откуда: Москва
Город: Москва
Согласен, что-ты мы расчувствовались совсем)) А насчет сетевухи можно подробнее? Вдруг, там надо рыть...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB