Владимир Артюхов писал(а):
а)Надеюсь вы встречали и не раз, что не использованные логические элементы КМОП входами заземлены? Так же я на практике получал вышедший из строя целиком корпус 176ла7 из-за того, что не были заземлены входы не использованного элемента логики.
Нет необходимости углубляться в "механизм". Из собственного опыта известно, что при неопределенном состоянии входов советская логика "кончается" ибо с эфира может словить помеху, частота которой выше, чем она в силах "переварить".
Весело. Я ждал от вас подобного примера.
Вы в моем посте P.S. читали насчет зацикливания на древней КМОП логике?
Жаль что вы не можете описать механизмы подыхания логики при неподключенном входе. В качестве подсказки перечислю, может у вас конкретика появится:
1. Статика и просто высокие потенциалы по входу. Диодная защита рулит.
2. Собсно, вы указали сами. Попадание на вход паразитного сигнала с частотой, превышающей скоростные возможности элементов - как следствие локальный перегрев и выход из строя. Весьма сомнительный вариант, но тем не менее не откажусь услышать обоснованную конкретику...
3. Защелкивание (тиристорный эффект) КМОП логики. Этим шибко страдали первые серии (особенно 176-я, которую вы тут в пример привели), но в более-менее современных микросхемах возможность такого проявления в стандартной ситуации практически сведена к нулю.
Владимир Артюхов писал(а):
б) если брать в расчет детали, которые сейчас производят на нашей территории, так они не разу не наши как по проекту так и по оборудованию на котором сделаны. Если говорить о советских, то там масса различий, начиная от культуры производства и говорить об этом можно много и долго. Только смысла нет. Итак уже оффтоп.
Да нет, есть смысл. Вы вот привели совковую 176ЛА7 в пример, которая у вас сдохла. А в курсе вы, что вся 176-я серия содрана с буржуйской серии CD4000? Технология построения логических элементов - вчистую, с послойным распилом оригинального кристалла и изучением его структуры, возможно с изучением добытой документации. Функциональный состав - по большей части содран без изменений, некоторые микросхемы переработали под свои взгяды, некоторые вообще слепили сами по технологии. И эта самая CD4000 (без буквы) изначально имела все те же проблемы, что и сделанная из нее 176-я серия.
561 таким же образом содрали с переработанной и улучшенной серии CD4000A, 1561 - с серии CD4000B. Дальше пошли серии 74AC, 74HC и другие (с них тоже совковые клоны есть), в которых детские болячки КМОП-технлогий практически устранили. Но даже эти серии уже старье в сравнении с технологиями, применяемыми в современных больших микросхемах...
К слову, и вся линейка ТТЛ содрана у буржуев таким же образом - 155 с серий 54/64/74, 158 - с 74L, 531 - с 74S, 555 - с серии 74LS и т.д. Собственные изыскания совка закончились на логиках РТЛ, ДТЛ и первых пробных ТТЛ, да и то не факт что делалось это совсем самостоятельно.
Клонированием зенимался далеко не только совок, это делали практически все, кто легально, кто нелегально. При технологическом отставании смысла делать что-то свое не было, ведь кроме самих серий логики копировалась и масса прикладных реализаций, на базе которых делалось и что-то совсем самостоятельное...
Что касается культуры производства и отбраковок - это отдельная тема, и не нужно мешать ее в кучу. Детали, изготавливаемые для военки, несмотря на заметные отличия в технологическом цикле, по характеристикам и надежности не уступали прототипам, и даже могли их превосходить. А тот факт, что часто наиглавнейшим показателем эффективности плановой политики являлось количество, приводило к производству огромных количеств брака и недоделок, которые сливались известно куда, но, опять же,
не нужно путать брак отдельных партий с общими болячками серии!
Владимир Артюхов писал(а):
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Во-первых, разве можно по-другому реагировать на то что вы написали?
Вы знаете, можно. И нужно. Это прежде всего ваш имидж. Мы же ведь с вами люди пока мало знакомые. Солидно было бы сказать менее категорично, без уничижительного оттенка.
Если человек слеп, и делает жесткие выводы исключительно на базе ограниченных наблюдений, не пытаясь разобраться в сути и мешая в одну кучу совершенно разные факторы и поколения техники, а также превозносит свои выводы как неоспоримый факт обществу, не способному проверить их правильность и вынужденному принять их как есть, тем самым жестоко их дезинформируя, то без уничижительного оттенка, увы, не получается...
Обсерать совок нынче модно. Но критика должна быть конкретной, разделяя технологическое отставание, сливание радиолюбителям откровенного брака и остальные проблемы. Сравнить Москвич-412 с каким-нить Мерсом 80-х годов любой дурак сможет, а вы вот сравните серию 176 с CD4000. Не удивлюсь, если вы ни одной микросхемы в глаза не видели.
А что касается неподключенного входа - вот вам примерчик на закусочку. Открываем первую попавшуюся схему с элементами, на которые есть даташиты - например LA-3551P. Смотрим в схему, и находим неподключенные выводы южного моста (ICH8M) AH15 и AD13. Смотрим даташит, в котором английским по белому указано, что это входы HDA_SDIN2 и HDA_SDIN3, Intel High Definition Audio Serial Data In. В итоге, 2 входа (HDA_SDIN0 и HDA_SDIN1) подключены к кодеку, 2 висят в воздухе... Не объясните как так? Или без кварцевого резонатора умирают только "кварцевые" входы?
Владимир Артюхов писал(а):
Согласен, более того, если выпаять кварц, то получается пустой вход полевичка генератора висит в воздухе а это уже сами знаете как кончается.
Владимир Артюхов писал(а):
Да, забыл, наверное эти резисторы упакованы в корпус ИС. Благодаря им и не выйдет из строя без кварца.
Вроде как вы писали... Если что, резисторов, упакованных в корпус, на указанных входах юга всяко нет.
В общем, чушь... Сами знаете какая...