увы, мне недоступно( я думал что фаза представляет собой на графике вот что:



у Вас как то по иному...

Ну да, Dimitry, все правильно.
Посмотрите на предыдущем графике, там линия фазы (коричневая) идет как у Вас на рисунке. Только чистый "ноль" это понятие для трехфазной сети, когда 3 фазы вращаются, компенсируя друг-друга, вокруг него, образуя как бы, среднюю точку "0". - Близкое к тому, что на Вашем рисунке.

В условиях двупроводного питания, оба сетевых провода L и N , лучше считать просто противоположными полюсами, постоянно меняющими потенциал друг относительно -друга.

Ток то ПЕРЕМЕННЫЙ.

Varnava, обратите внимание, у одних ШИМ- контроллеров довольно мощный встроенный преобразователь Vcc, а у других, он расчитан только на время запуска , после которого микросхема, основное Vcc пит. ждет с пит. обмотки трансформатора . К сож. быстро, на NCP1229 datasheet не нашел. ( Если есть сбросьте). Не помешает если откроете новую тему и сделаете отчет с хор. фото и пр. подробностями . В ней, с удовольствием познакомимся с Вашим опытом.

Извиняюсь микросхема была установлена NCP1219.
Адаптер напряжение выдал, но микросхема NCP1219 нагревалась и уходила в защиту. По даташит она питаеться непосредственно от сетевой банки т.к потребляет малую мощьность. К сожалению в этом адапторе управление силовым полевиком осуществляеться через NPN транзистор, для управления которым мощьности NCP1219 не хватает и она нагреваеться. Схему управления силовым полевиком менять не стал просто методом подбора установил резистор 360 Ом с Vcc схемы 18 В на 6-ю ногу NCP1219 что бы напряжение на ней было 13,4 вольта. Микросхема греться перестала и адаптер перестал отключаться. Подключил к реостату, час прогнал при максимальной нагрузке 4,7 А. Радиатор силового полевика нагрелся до 50 градусов. Остальные два чють поменьше.
При изменении нагрузки от 0 до максимальной напряжение меняеться от 19,5 вольта до 19,48 В. .При увеличении нагрузки свыше 5,5 ампер напряжение начинает падать.
Ещё в начале пытался уменьшить нагрев поставив на место 10 кОмный резистор. Не помогло, но выпаивать его и ставить перемычку не стал. Фотографий не будет дочка увезла адаптер в Барнаул. На Мониторе можете посмотреть мою тему. Там я Утятник.

Ладно, уговорили, пусть будет по вашему.
Тут наверное кому как привычней. У Вас синусоида больше относительно земли показана, у меня относительно друг друга.
Сути это не меняет и вольт от этого больше не становится.

Вот. В каждый полупериод знаковые потенциалы на двух сетевых проводах, меняются на противоположные, на 180*градусов. Или по простому меняются полюса. В диодном мосту , в каждый полупериод, тоже все меняется на 180*градусов - в один полупериод "работает" одна пара диодов , в другой - другая. Ничего не срезается и не пропадает.

Диодный мост иногда еще изображают вот так:

...моих знаний недостаточно для этого...
* пошёл изучать переменный ток *

Dimitry, простите, не пойму в чем проблема.
Вы знаете, что фаза меняет полярность. Когда на фазе "плюс", возможно Вы считаете, что на нуле и будет "ноль". Но такой полярности у электричества нет. В это время на "нуле" может быть только противоположный потенциал.


А может просто праздники удались ?

запасайтесь валерьянкой)

это у нас значит на входе то "плюс" то "минус" получается...

когда на входе положительный полупериод



я полагаю ток идёт только так.



а вот что происходит в этот момент времени когда на входе "минус" я не знаю

мужики !
я сюда редко захожу
а что Вы тут такое умное обсуждаете ???
ну бегут дырки вместо электронов, кстати быстрее бегут иногда

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BB%D1%8C
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%81%D1%82

да был я там. на википедии то, и на ютубе, думал чего путёвого найду, а там кренделя какие то, с чип и дип'а, с википедии читают)

ток проходит по другой паре диодов.

Афигеть! никогда не думал что полярность меняется... всё проясняется, вот только один вопрос остался... откуда на нуле может взятся положительный потенциал??? вот жизненный пример: дело было давненько, нашёл "ноль" в розетке, заземлил его на газовую трубу, пробку на счётчике, которая на "нуле" отключил и радовался... вот напрашивается вопрос... откуда с газовой трубы может прийти положительный потенциал??

Хочу в вашей теме задать вопрос Poter. Как DAP11 по ноге 1 управляет корректором мощности? Я увидел только передачу питания на L6561? Вопрос связан с тем что к.з L6561 по питанию глушила ШИМник но не убила, хотя тянула на себя 450-500мА.

Простите Игорь, я уже вышел из такого возраста.

ну да фиг с ними с этими газовыми трубами. всё понял, спасибо Poter!

Я подумал Dimitry будет бороться с корректором и вопрос в тему. А жаль Poter ,благодаря таким как ВЫ на разных форумах можно научиться. Извиняюсь если не по теме. С рождеством.

эт да, побольше бы таких людей.

Игорь, думаю надо Ваше сообщение написанное 05 янв 2012 15:24, надо написать языком попроще

Dimitry если не возражаете отпишусь подробнее. 30.12.2011 попросили посмотреть на блок питания (аналогичен вашему). Симптомы при включении без нагрузки напряжение на выходе есть, если нагрузить чуть чуть на выходе ноль. После разборки и внешнего осмотра под подозрение попал конденсатор 47мкф 25В в обвязке DAP11. После замены и двух трех включений блок умер (на выходе ноль даже без нагрузки).Так он и встретил новый год (блок питания). На замену срочно был куплен другой блок т.к. человек уезжал с буком. Смерть БП констатировали на основании того что DAP11 не выдавала ШИМ на транзистор и по питанию звонилась на почти короткое замыкание а достать DAP нет возможности. После встречи Н.Г. и с желанием поковырятся попал на Вашу эпическую попытку запустить свой сгоревший блок. Воспользовавшись вашими с Poter наработками получилось установить что померла L6561 (корректор мощности) и садила вывод №1 DAP11. После замены L6561 и кропотливой проверке остальных элементов на плате БП заработал как задумали его конструкторы. Но т.к. datasheet на DAP11 найти не удалось остался непонятен вопрос совместной работы DAP11 и L6561. Надеюсь вы с помощью Potera решитесь доделать свой блок в полном обьеме а я узнаю "военную тайну" про которую спрашивал у Poter. Вроде написал попроще, но получился почти детектив

Нужна помощь. Имеется БП SADP-90 FH B AD-9019S, аналогичный описанному выше Dimitry6552. Если подключен к ноутбуку, при включении в сеть полностью не запускается, напряжение на выходе порядка 3.7В. При отключенной нагрузке запускается, напряжение на выходе 19.5В, и если подключить нагрузку работает нормально...

1.Разобрать корпус.
2.По рисунку Dimitry найти электролит на 450В (в центре большой).
3.Померять напругу (БП без нагрузки).
4.Если 390-400В то L6561 работает и смотреть по методике Poter DAP11 и DAS01.
5.Если 280В (корректор скорее всего не работает) разорвать перемычку от выв№1 DAP11 (под большим кондером) и выпаять К35** (транзистор корректора).При этом БП должен запускаться под нагрузкой (30-50%) стабильно. Искать в зоне L6561.

это было в моем варианте с аналогичными симптомами. Удачи.

Напряжение 400 В должно быть на конденсаторе?

Померил. Без нагрузки на конденсаторе 326 В, под нагрузкой 390 В. Если пробовать запускать БП под нагрузкой то скорее всего происходит срыв генерации... светодиод горит примерно в 1\3 накала и пульсирует...

Наличие 390В на кондере говорит что L6561 работает и поддерживает напругу. БП на х.х. выдает 19,5В значит явно сгоревших элементов нет. Под нагрузкой генерация срывается Проверить резистор датчика тока (зеленый возле выходных электролитов) вдруг в обрыве или... Проверить выходные электролиты (высохли?) Проверить два сдвоенных шотковских выпрямительных диода (возможен частичный пробой) Если не здесь проверить по методике Potera выходые цепи в комплексе (в кратце: выпаять силовой транзистор, на выход с внешнего иточника подать напругу и регулируя увидеть реакцию на №2 ноге DAP11) подробно описано в ранних постах. Удачи

Igor123456789, Вы понимаете, что Вы мешаете продолжать тему?

Извиняюсь увлекся

Тема задумывалась как классическая линейная обучающая тема, написанная максимально простым языком. Здесь нам нужней поэтапно пройти все ключевые моменты. Расставить приоритеты. Вероятно лучше, не задавать здесь неупорядоченных преждевременных вопросов, и не делать в ней новых веток - а то потом запутаемся. Если все получится, Вы правильно заметили, каждый пользователь, ( при желании ), сможет понять принципы и научится ремонтировать свой б.п.. Или просто найти для себя что нибудь полезное.

Да и опыт показывает, на форуме, в одной теме, одновременно лучше больше одного блока не делать. Все таки он на полевиках... Один неточный совет, одна неучтенка, и дорожки у блока "свернутся в трубочки". Чтоб этого не произошло, в каждый долго приходится вникать, рассматривать внимательно по фото плату, по крупицам информации предоставляемой пользователем, восстанавливать общую картину неисправности - чтоб случайно не дать ложных советов. Сказать что-то, или все сразу, ради того чтоб просто что-нибудь сказать... - этим. изв. инет и так завален.

К ремонту импульсного Б.П.на полевиках, лучше подходить уравновешенным, полностью сбалансированным. И жизне-радостным. Это в любой другой схеме, не получилось - ну и не получилось, завтра сделаю по другому. Здесь чуть-чуть что-то не учел, промахнулся, и блок с удовольствием брызнет Вам в лицо осколками ШИМ-ки, или взорванным полевиком. Или "допингует" 300-ми вольтами. Нужно обязательно улыбнуться, и вновь обратиться во внимание.

Вы заметили, я "дружу" со смайлами, но при ремонте блоков, стараюсь пользоваться старым пакетом, там они не кричат, не прыгают, не размахивают руками, вообщем не отвлекают.
Вообщем предлагаю далее продолжить простое, неторопливое описание ремонта данного блока по сюжету, предложенному Dmitriy-ем.

Если все же очень хочется спросить, создавайте рядом новую тему, с максимумом подробностей и с качественными фото, развейте в ней свою мысль. Не обещаю, что обяз. отвечу, но может быть поддержат и ответят другие.

Приветствую всех! Я его победил! Проблема была в электролите 47 мкФ 12 В в обвеске ШИМ. Хочу поблагодарить Igor123456789 за отзывчивость и советы. Умникам же хочу посоветовать более внимательно и уважительно относится к собеседникам, а не учить их жизни... и помнить, что Земля круглая, как ты относишься к людям, так и они будут относится к тебе... Всех с наступающим Старым Новым Годом! Желаю благополучия, здоровья и побед!

Большое видится на расстоянии.