Текущее время: 05 июл 2025 02:22


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2013 20:00
Сообщения: 13
Город: Москва
Уважаемые специалисты, как грамотно подключить ноутбук к внешнему источнику питания
с минимальными потерями?

Источник энергии солнечная батарея (СБ) ~150W ~16-22V
Контроллер для зарядки акк Li-Ion 3s3p (10A, 12.5V)
Внешний акк Li-Ion 3s3p собранный на 18650 10.8V 7.2Ah
Ноутбук Lenovo T510 (пока этот, но возможно будет другой) блок питания 65W, 20V,
штатная батарея ноутбука 3S2P 10.8V 5.2 Ah


Пока вижу следующие варианты питания:
1. Преобразователь на 20V с подключением к штатному гнезду ноутбука.
Минус очевиден, значительные потери энергии при подключении внешнего акк на 12 V.

2. Установка дополнительного гнезда питания на ноутбуке с выводом от клемм штатной батареи.
Варианты работы:
А. Штатная батарея заряжена. Питание днем от СБ через контроллер. При этом идет ток
подзарядки через штатную заряженную батарею.
Вечером от внешнего акк.
Как в этом случае будет питаться ноутбук, частично от штатной батареи и частично от
внешнего акк?


Б. Штатная батарея разряжена. Днем, при плохой погоде, не хватит мощности СБ для одновременной
зарядки штатной батареи и работы ноутбука.
Вечером, при подключении внешнего акк энергия пойдет на работу ноутбука и частичной
зарядки штатной батареи.
Как можно отключить зарядку штатной батареи при работе ноутбука принудительно?

В. Штатная батарея разряжена, идет зарядка через контроллер от СБ днем, ноутбук выключен.
Учитывая, что в солнечную погоду возможна максимальная выходная мощность контроллера до 120W.
Как ограничить ток зарядки штатной батареи для предотвращения нагрева батареи и деградации банок?

Очевидный минус пониженного питания (10.8-12.5V), ноутбук не будет работать в случае снятия или выхода
из строя штатной батареи.
Как можно этого избежать?
По какой причине производители проектируют питание ноутбука со столь разным входным напряжением
20V от блока и 10.8-12.5 от батареи?

Какие могут быть дополнительные варианты подключения внешнего питания к ноутбуку в рамках данной задачи?

Надеюсь на Вашу квалифицированную помощь и рекомендации.
Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
DICOM писал(а):
Пока вижу следующие варианты питания:
1. Преобразователь на 20V с подключением к штатному гнезду ноутбука.
Минус очевиден, значительные потери энергии при подключении внешнего акк на 12 V.



потерь не много,учитывая что он шим, про кпд импульсных преобразователей почитайте - очень неплохие показатели.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2013 20:00
Сообщения: 13
Город: Москва
Спасибо Власов Виталий, беспокоит возможное двойное преобразование 12→20
на входе и 20→12 в самом ноутбуке.
Материнская плата ноутбука питается от 20V или напряжение ближе к штатной батарее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 15:28 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
20V подавайте в гнездо и не заморачивайтесь, никакого там преобразования нет, возьмите любую схему.
"Установка дополнительного гнезда питания на ноутбуке с выводом от клемм штатной батареи." ни в коем случае! Чарджер с ума сойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2013 20:00
Сообщения: 13
Город: Москва
Скажите, пожалуйста, в чем принципиальная разница, классической зарядки штатной батареи от
ноутбука, по сравнению с внешним, подведенным питанием по алгоритму зарядки Li-Ion для 3s,
подключенного к клеммам батареи внутри ноутбука?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 22:53 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Батарея - это не просто элементы, у нее свой контроллер, который общается с чарджером по цифровой шине. Если тупо заряжать элементы извне, контроллер батареи "сойдет с ума", то есть не будет адекватно владеть информацией о заряде. А если внешний зарядник еще и подключить параллельно внутреннему, ну не знаю, там все что угодно возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2013 20:00
Сообщения: 13
Город: Москва
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
... если внешний зарядник еще и подключить параллельно внутреннему, ну не знаю, там все что угодно возможно.
так и подразумевал подключить.
Интересно, как контроллер штатной батареи определит источник зарядки банок?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015 23:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Никак не определит, будет считать, что банки разряжены, а они будут заряжены.
Хочется сказать словами Жириновского "Не надо шутить с литий-ионом". Не , можно и входные транзюки перемкнуть и чарджер обмануть, и заряжать внешним источником, но все ради 10 процентов КПД? У вас батарея быстро деградирует на эти 10 процентов...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 00:26 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
переделай солнечные элементы на 5 банок
будет выход от 18 до 21 и можно ноут кормить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2013 20:00
Сообщения: 13
Город: Москва
Напряжение СБ сейчас ~16-22V и зависит от солнечной активности.
На мой взгляд, напрямую запитать вряд ли получится, я не знаю допуска по входному
напряжению ноутбука. Потребуются АКБ в качестве буфера, штатная батарея только одна.
Собирать АКБ на ~20V нерационально, в другой аппаратуре их использовать не получится,
как и запасные батареи для ноутбука. Так же потребуются новые контроллеры для зарядки
акк с уникальным напряжением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2013 20:00
Сообщения: 13
Город: Москва
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
... все ради 10 процентов КПД? У вас батарея быстро деградирует
на эти 10 процентов...

Согласен с Вами, без особой необходимости и с минимальным преимуществом по КПД, вторгаться
в систему питания ноутбука не целесообразно.
Потери при питании ноутбука будут складываться из КПД преобразователя 10.5-13V=>20V и разницы
в потреблении ноутбука при одинаковой его нагрузке от штатной батареи и внешним питанием в 20V.
На мой взгляд, разница составит более 10%, но что бы быть точным, требуется проверка.
Бесспорно, некоторая деградация штатной батареи в заряженном состоянии возможна т.к. она будет
находиться всегда под напряжением при работе ноутбука. Вопрос в другом, насколько при этом
будет эффективней данная система питания по сравнению с питанием через штатное гнездо?
Может, есть и другие варианты запитать ноутбук?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB