Текущее время: 28 мар 2024 15:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
Здравствуйте!

Уже 3й раз блокируется мой АКБ на Lenovo X1 Carbon. При том, что банки вполне живые, держат 80% от номинала.
Батарее уже 4 года, очередной раз носить на разблокировку за 1200р - дорого, да и пора уже новый покупать (на али за 3000р оригинал).
Предохранитель не паленый, просто закрыты выходные транзисторы. Батарея видится компом, зарядка не идет, разряд тоже. Банки хорошие, напряжения +-0.1В.

=========================================
Поэтому решил поэксперементировать.

По совету на одном форуме, решил просто попробовать замкнуть выходные ключи на плате АКБ. На выходе появились заветные +14.5В.
Как не трудно догадаться, заряд пошел. Разряд - тоже.

Вопрос! Чем чревато такое решение? Кроме того, что "в случае чего" контроллер уже не сможет прервать заряд и все перегреется/вздуется/взорвется. Ну здесь я готов рискнуть. А еще негативные моменты есть?

Контроллер заряда, я так понимаю, находится в ноутбуке. Контроллер в АКБ - чисто информационный + дополнительный предохранитель. Может быть я что-то не учел? Но вроде всё работает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 02:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 20:05
Сообщения: 69
Город: Тула
Из-за "хороших банок" +-0,1V АКБ и блокируется. Основное управление находится на плате управления батареи и позволяет отслеживать дисбаланс элементов, температуру, степень заряда и скорость, а так же многое другое, в том числе и вопросы безопасности. Для этого и стоят полевики, которые Вы закоротили. Информация по шине идет в ноутбук для согласованной работы всей системы. --- сами и --- других, кто им пользуется и удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
Если точнее, то дисбаланс банок в пределах 0.1V. (т.е. +-0.05V).
Банок всего 4.
Включены последовательно, что уменьшает негативное влияние умирающей банки на весь акб...

Может быть, и правда контроллер засек чересчур большой дисбаланс. Однако, он почему-то делает это уже 3й раз. И каждый раз после сброса "забывает" про дисбаланс и работает еще год-полтора без проблем. Что, честно говоря, наводит разные на мысли....

PS: Последнюю фразу с "-----" минусами не понял. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 20:05
Сообщения: 69
Город: Тула
Замкнув полевики, Вы, по сути, выключили контроллер АКБ. Его обязанность следить за напряжением заряда и т.д. При его превышении элементы взрываются, как гранаты. И я советовал сходить в Госстрах, но... не передали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
Понял :) Спасибо.

Да, поглядим как оно будет. Буду временами сам контролировать напряжение на банках. Как кто-то начнет проседать хотя бы на 0.1-0.2V - буду менять! Пока все великолепно пашет. Пишет про 80% заряд и реально работает 4 часа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
А есть ли проги, которые общаются с контроллером ноутбука и могут узнать про напряжение на конкретных банках? Или только тестером лезть? (ну или ubrt)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
vlad1024 писал(а):
Как кто-то начнет проседать хотя бы на 0.1-0.2V
Там другое надо контролировать, как бы напруга на какой-нибудь банке не превысила 4,19-4,2В. Обычно в буке банки заряжаются до 4,1-4,15В, так что запас небольшой есть :) Про безопасность сам понимаешь, незачем повторяться. Банки 18650 бахают редко, но бывает. Сравнительно неплохая приблуда для контроля http://www.ebay.com/itm/RC-CellMeter-7- ... 1846555602
P.S. "Capacity" там лишнее слово, ёмкость она не измеряет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
vlad1024 писал(а):
Как кто-то начнет проседать хотя бы на 0.1-0.2V


Все правильно он думает, косвенно это говорит о их сопротивлении

ZZZ7ZZZ писал(а):
Обычно в буке банки заряжаются до 4,1-4,15В, так что запас небольшой есть :)


Не напомните в каком?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Власов Виталий просадка возникает при разряде. Это меньше сказывается на безопасности, чем перезаряд.
Вот прямо сейчас померил на Z510 - 4,15В. Батарея в норме, полный заряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
разъясню:
про замыкание полевиков все мы понимаем - полная чушь.
разбег больше 0.1в это говорит о внутр. сопр. элементов - как следствие блокировка контроллера.
а про 4.15 в - не верно,если установлены элементы с напряжением 4.2в то и контроллер запрограммирован на это напряжение, плюс есть нюансы.
достигнув 4.2в на банку ,контроллер отключает заряд, потом включает и в конце концов дойдет до 4.2в.
про капельные заряды, думаю напоминать нет смысла.
про батарейки 4.3 и 4.35 тоже знаем.
А то что Вы измерили тестером и увидели на тот момент, вовсе не говорит о том, что контроллер прекратил заряд на этом уровне.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 06:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Власов Виталий речь идёт исключительно об одном: нарушая ТБ, что прекрасно осознаётся ТС, самый разумный вариант - контроль напряжения заряда и принудительное прекращение его по достижении 4,2В. Тогда бума не будет.
А вообще, разница в емкостях банок, заряженных до 4,1В и 4,2В довольно мала, а между 4,15В и 4,2В вообще смехотворна. Кстати, дефолтная напруга заряда лития в IMAX B6 - 4,1В.
P.S. У меня всё, куда влезает 18650, от фонариков до шуруповёрта, давно уже на них переделано, благо дохлых батарей от буков хватает. Так что опыт есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщения: 347
Откуда: Томск
ZZZ7ZZZ. Виталий правильно сказал относительно родного контроллера батареи. Что-бы контроллер не блокировался, надо менять элементы.
IMAX B6 в батарею не вставишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Чубайс да кто же спорит про родное-то. Но с чего начал ТС? Отсюда и исходим. Чтобы хоть как-то снизить вероятность баха, нужно постоянно контролировать уровень заряда. Разбаланс при этом не важен, лишь бы напруга на каком-то элементе не превысила 4,2В. На остальных при этом может быть и 4,1 и 4,0. Автор ведь собрался добивать банки до упора.
IMAX был упомянут лишь как средство тестирования. А вот упомянутая выше китайская приблуда вполне может помочь в вопросе контроля. Правда при этом придётся вытаскивать 5 проводов из батареи. Тут уж на усмотрение ТС, насколько он готов рискнуть. Кстати, от перезаряда банки хлопают и раскаляются довольно редко, лишь при внутреннем КЗ, обычно тепловик в плюсовом контакте нормально отрабатывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщения: 347
Откуда: Томск
Не так. ТС начал отсюда.
vlad1024 писал(а):
Уже 3й раз блокируется мой АКБ на Lenovo X1 Carbon. При том, что банки вполне живые, держат 80% от номинала. Батарее уже 4 года,

Батарее уже 4 года. Значит элементы уже не годятся для ноутбучной батареи. Разбаланс элементов, и контроллер блокируется. Надо было с первого раза менять элементы. Тогда ремонт был бы оправдан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Чубайс писал(а):
ТС начал отсюда.
а закончил этим
vlad1024 писал(а):
и все перегреется/вздуется/взорвется. Ну здесь я готов рискнуть
странно, конечно, что батарея продолжает общаться с буком и заряжается/разряжается. В конечном счёте всё зависит от того, как далеко готов зайти ТС.
Для примера, на рисунке схема самопальной зарядки шуруповёрта. Подключается к батарее 5-ю проводами (разъём DB9), каждая банка независимо заряжается от своей зарядки (универсальные "лягушки"), вопроса балансировки даже не возникает.
Вложение:
1.JPG
1.JPG [ 13.56 КБ | Просмотров: 9091 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 18:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
ZZZ7ZZZ а прикол в чём? В работе то они всёравно последовательно. Соответственно будет "самое слабое звено" и неравномерный разряд.
Да и если речь о батарее для шурупокрута с дохлых АКБ ноута,, то балансировка там как зайцу споп сигнал...
На самы крайний случай есть клапан - термопластина в каждой отдельной банке.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Porter прикол в том, что лития с АКБ просто навалом. За три года батарея перебиралась раза 3-4. Это не слишком долго и хлопотно, зато экономически очень выгодно :) По разряду - да, конечно же он неравномерный, но это как-то мало беспокоит в данном случае. Фактически разброс по банкам (собрано 4s2p) достигает 0,5-1Ач. Это был просто пример того, каким способом можно выжать все соки из лития. Всяко полезнее, чем просто выкинуть. ТС добивается именно этого, просто разбаланс ему мешает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2016 18:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Имел в виду, что нафиг заморачиваться балансировкой заряда для шуруповёрта (и пятью проводами).
Сам использую шуруповёрт с АКБ на банках с разборки ноута. Заряд ЛБП без балансировки (соеденены последовательно). Забыл, когда последний раз заряжал. Крутит и крутит :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2016 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Porter писал(а):
Заряд ЛБП без балансировки
банки быстро убиваются, неполный и неравномерный заряд. Пробовал, не в восторге. Мутить полноценный контроллер было лень, а лягушки в самый раз. При подключении зарядки через DB9 абсолютно не важно, 5 проводов или 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], seroga76, Yandex [Bot], Игорь Картава(Ces)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB