Текущее время: 29 мар 2024 03:54


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
Здравствуйте!

Уже 3й раз блокируется мой АКБ на Lenovo X1 Carbon. При том, что банки вполне живые, держат 80% от номинала.
Батарее уже 4 года, очередной раз носить на разблокировку за 1200р - дорого, да и пора уже новый покупать (на али за 3000р оригинал).
Предохранитель не паленый, просто закрыты выходные транзисторы. Батарея видится компом, зарядка не идет, разряд тоже. Банки хорошие, напряжения +-0.1В.

=========================================
Поэтому решил поэксперементировать.

По совету на одном форуме, решил просто попробовать замкнуть выходные ключи на плате АКБ. На выходе появились заветные +14.5В.
Как не трудно догадаться, заряд пошел. Разряд - тоже.

Вопрос! Чем чревато такое решение? Кроме того, что "в случае чего" контроллер уже не сможет прервать заряд и все перегреется/вздуется/взорвется. Ну здесь я готов рискнуть. А еще негативные моменты есть?

Контроллер заряда, я так понимаю, находится в ноутбуке. Контроллер в АКБ - чисто информационный + дополнительный предохранитель. Может быть я что-то не учел? Но вроде всё работает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 02:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 20:05
Сообщения: 69
Город: Тула
Из-за "хороших банок" +-0,1V АКБ и блокируется. Основное управление находится на плате управления батареи и позволяет отслеживать дисбаланс элементов, температуру, степень заряда и скорость, а так же многое другое, в том числе и вопросы безопасности. Для этого и стоят полевики, которые Вы закоротили. Информация по шине идет в ноутбук для согласованной работы всей системы. --- сами и --- других, кто им пользуется и удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
Если точнее, то дисбаланс банок в пределах 0.1V. (т.е. +-0.05V).
Банок всего 4.
Включены последовательно, что уменьшает негативное влияние умирающей банки на весь акб...

Может быть, и правда контроллер засек чересчур большой дисбаланс. Однако, он почему-то делает это уже 3й раз. И каждый раз после сброса "забывает" про дисбаланс и работает еще год-полтора без проблем. Что, честно говоря, наводит разные на мысли....

PS: Последнюю фразу с "-----" минусами не понял. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2011 20:05
Сообщения: 69
Город: Тула
Замкнув полевики, Вы, по сути, выключили контроллер АКБ. Его обязанность следить за напряжением заряда и т.д. При его превышении элементы взрываются, как гранаты. И я советовал сходить в Госстрах, но... не передали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
Понял :) Спасибо.

Да, поглядим как оно будет. Буду временами сам контролировать напряжение на банках. Как кто-то начнет проседать хотя бы на 0.1-0.2V - буду менять! Пока все великолепно пашет. Пишет про 80% заряд и реально работает 4 часа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012 03:12
Сообщения: 34
Город: SPB
А есть ли проги, которые общаются с контроллером ноутбука и могут узнать про напряжение на конкретных банках? Или только тестером лезть? (ну или ubrt)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
vlad1024 писал(а):
Как кто-то начнет проседать хотя бы на 0.1-0.2V
Там другое надо контролировать, как бы напруга на какой-нибудь банке не превысила 4,19-4,2В. Обычно в буке банки заряжаются до 4,1-4,15В, так что запас небольшой есть :) Про безопасность сам понимаешь, незачем повторяться. Банки 18650 бахают редко, но бывает. Сравнительно неплохая приблуда для контроля http://www.ebay.com/itm/RC-CellMeter-7- ... 1846555602
P.S. "Capacity" там лишнее слово, ёмкость она не измеряет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
vlad1024 писал(а):
Как кто-то начнет проседать хотя бы на 0.1-0.2V


Все правильно он думает, косвенно это говорит о их сопротивлении

ZZZ7ZZZ писал(а):
Обычно в буке банки заряжаются до 4,1-4,15В, так что запас небольшой есть :)


Не напомните в каком?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Власов Виталий просадка возникает при разряде. Это меньше сказывается на безопасности, чем перезаряд.
Вот прямо сейчас померил на Z510 - 4,15В. Батарея в норме, полный заряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
разъясню:
про замыкание полевиков все мы понимаем - полная чушь.
разбег больше 0.1в это говорит о внутр. сопр. элементов - как следствие блокировка контроллера.
а про 4.15 в - не верно,если установлены элементы с напряжением 4.2в то и контроллер запрограммирован на это напряжение, плюс есть нюансы.
достигнув 4.2в на банку ,контроллер отключает заряд, потом включает и в конце концов дойдет до 4.2в.
про капельные заряды, думаю напоминать нет смысла.
про батарейки 4.3 и 4.35 тоже знаем.
А то что Вы измерили тестером и увидели на тот момент, вовсе не говорит о том, что контроллер прекратил заряд на этом уровне.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 06:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Власов Виталий речь идёт исключительно об одном: нарушая ТБ, что прекрасно осознаётся ТС, самый разумный вариант - контроль напряжения заряда и принудительное прекращение его по достижении 4,2В. Тогда бума не будет.
А вообще, разница в емкостях банок, заряженных до 4,1В и 4,2В довольно мала, а между 4,15В и 4,2В вообще смехотворна. Кстати, дефолтная напруга заряда лития в IMAX B6 - 4,1В.
P.S. У меня всё, куда влезает 18650, от фонариков до шуруповёрта, давно уже на них переделано, благо дохлых батарей от буков хватает. Так что опыт есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщения: 347
Откуда: Томск
ZZZ7ZZZ. Виталий правильно сказал относительно родного контроллера батареи. Что-бы контроллер не блокировался, надо менять элементы.
IMAX B6 в батарею не вставишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Чубайс да кто же спорит про родное-то. Но с чего начал ТС? Отсюда и исходим. Чтобы хоть как-то снизить вероятность баха, нужно постоянно контролировать уровень заряда. Разбаланс при этом не важен, лишь бы напруга на каком-то элементе не превысила 4,2В. На остальных при этом может быть и 4,1 и 4,0. Автор ведь собрался добивать банки до упора.
IMAX был упомянут лишь как средство тестирования. А вот упомянутая выше китайская приблуда вполне может помочь в вопросе контроля. Правда при этом придётся вытаскивать 5 проводов из батареи. Тут уж на усмотрение ТС, насколько он готов рискнуть. Кстати, от перезаряда банки хлопают и раскаляются довольно редко, лишь при внутреннем КЗ, обычно тепловик в плюсовом контакте нормально отрабатывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщения: 347
Откуда: Томск
Не так. ТС начал отсюда.
vlad1024 писал(а):
Уже 3й раз блокируется мой АКБ на Lenovo X1 Carbon. При том, что банки вполне живые, держат 80% от номинала. Батарее уже 4 года,

Батарее уже 4 года. Значит элементы уже не годятся для ноутбучной батареи. Разбаланс элементов, и контроллер блокируется. Надо было с первого раза менять элементы. Тогда ремонт был бы оправдан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Чубайс писал(а):
ТС начал отсюда.
а закончил этим
vlad1024 писал(а):
и все перегреется/вздуется/взорвется. Ну здесь я готов рискнуть
странно, конечно, что батарея продолжает общаться с буком и заряжается/разряжается. В конечном счёте всё зависит от того, как далеко готов зайти ТС.
Для примера, на рисунке схема самопальной зарядки шуруповёрта. Подключается к батарее 5-ю проводами (разъём DB9), каждая банка независимо заряжается от своей зарядки (универсальные "лягушки"), вопроса балансировки даже не возникает.
Вложение:
1.JPG
1.JPG [ 13.56 КБ | Просмотров: 9092 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 18:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
ZZZ7ZZZ а прикол в чём? В работе то они всёравно последовательно. Соответственно будет "самое слабое звено" и неравномерный разряд.
Да и если речь о батарее для шурупокрута с дохлых АКБ ноута,, то балансировка там как зайцу споп сигнал...
На самы крайний случай есть клапан - термопластина в каждой отдельной банке.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Porter прикол в том, что лития с АКБ просто навалом. За три года батарея перебиралась раза 3-4. Это не слишком долго и хлопотно, зато экономически очень выгодно :) По разряду - да, конечно же он неравномерный, но это как-то мало беспокоит в данном случае. Фактически разброс по банкам (собрано 4s2p) достигает 0,5-1Ач. Это был просто пример того, каким способом можно выжать все соки из лития. Всяко полезнее, чем просто выкинуть. ТС добивается именно этого, просто разбаланс ему мешает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2016 18:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Имел в виду, что нафиг заморачиваться балансировкой заряда для шуруповёрта (и пятью проводами).
Сам использую шуруповёрт с АКБ на банках с разборки ноута. Заряд ЛБП без балансировки (соеденены последовательно). Забыл, когда последний раз заряжал. Крутит и крутит :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2016 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2014 16:20
Сообщения: 251
Город: Piter
Porter писал(а):
Заряд ЛБП без балансировки
банки быстро убиваются, неполный и неравномерный заряд. Пробовал, не в восторге. Мутить полноценный контроллер было лень, а лягушки в самый раз. При подключении зарядки через DB9 абсолютно не важно, 5 проводов или 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Mail.ru [Bot], Oduwanchik, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB