Текущее время: 15 июн 2025 01:44


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 89  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
Saver у вас что за управление?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:12 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
трм151


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:25 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
у меня подобное было на контроллере от торментора, пока блок питания не поменял по его совету. но скорее всего не ваш случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
нет не мой случай... для просушки чипа растянул разогрев до 160гр. до 5 минут. регулировка низа. точность в 1 градус.... а вот верх перерегулирование от 3 до 14 градусов. делал автоподбор параметров верха при нагретом низе..ставил ограничение мощьности верха... стало получше... но всеравно не то. это из за инерционности верха. стоит SHTS/4 расстояние до чипа 1.5 см. если ставить выше... то на безсвинцовом профиле иногда попкорн был. Думаю это из за разницы температуры в центре нагревателя и по краям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
Saver может воздух попробовать сверху?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
нет...воздух для меня не актуален...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:21 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
ну и зря

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:55 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 75617.html
вот эту штуку мне посоветовали


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 16:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012 06:25
Сообщения: 44
Город: doneck
Saver поведение верха возможно ещо по другой причине.
у нас греет низ например до 160-170гр а верх если включение на 120гр например -то с этой температуры пид уже накапливает ошибки .
ведь плата постепенно прогревается ,верх думает типа он греет и принимает настройки ,но он непоймет что ему то помогает в этом низ .
и естественно когда температура перевалила за 160-170 гр -у него паника . тут вроде хватала мощности а теперь перестало -и он лихорадочно начинает исправлять всё какбы . в итоге при выходе на нужную нам у него просто искажонные какбы данные.
но это примерное описание ,но принцеп в этом . если к примеру зделать низ 150гр и включение верха 150 -то начиная с этой температуры верх начинает нормально работать .
эта зависимость влияния низа на работу верха и на лдз и на торментовском наблюдал ,тоесть там где пид управляет скоростью нагрева .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 09:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
..у меня тож на ТРМ151 была проблема с "вступлением" верха, опытным путём пришёл к следующему:
Для того, чтоб верх при включении в работу не перекаливался сделал так: перед его включением полка (ну скажем когда низ догрел до 160) и шаг отдан на то, чтоб верх догнал низ(несекрет, что когда снизу платы уже 160, то возле чипа ещё может быть и 100...120...140), включение верха по температуре низа (110гр) и прогрев со скоростью не больше 1 гр/мин, затем ещё полка и дальше уже пошла "работа по пайке".
...с тех пор попкорна не видел вовсе :-).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:20 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
понял... попробую.
уберу нагрев верха на шаге 1
и включу его на шаге 2 со скоростью 1гр/сек
так и не разобрался. как включать верх по температуре низа?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
1гр/мин ... очепятался :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:22 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
Yurasvs писал(а):
Итак, в результате опыта, приобретенного в процессе практической работы моей станции в сервисном центре, в конструкцию внесены некоторые важные изменения. Сейчас агрегат работает в автоматическом режиме с любыми платами и чипами, брака практически не бывает. Чтобы другие станциестроители повторно не наступали на те же грабли, через которые прошел я, написал развернутую статью с фотографиями, в которой попытался разобраться в возникающих по ходу дела проблемах и способах их решения. Рекомендую всем, кто еще строит аппарат, да и умудренных опытом прошу уделить полчаса своего драгоценного времени и прочитать статью, любая критика приветствуется.

Весьма фундаментально, молодчина :co_ol:
...понравилось про держатель чипа в конце статьи, у меня иногда при перекатке на свинец ati-шек из-за ёрзания во время удаления припоя, мелочёвка с верхней стороны чипа сдвигается... думаю сделать нечто подобное. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
Saver писал(а):
1гр/мин ... очепятался :)

ага...я опечатался...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:24 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
Стоп... всетаки 1гр. в секунду... если в минуту... то разогрев со 110 до 160 - 50 минут будет. :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
...ну понятно, что уставка верха и низа равны: температуры выровнялись, затем полка, затем уже дальше идём.
пока температура выравнивается, верх разогревается и приходит в рабочее состояние, если его стартовать холодным, вот тогда перекал и получается


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
я еще долго думал как датчик нижний крепить... чтоб быстро без гемороя и надежно... в итоге раздербанил заколку жены.... выдрал металическую прищепку... примотал проволкой от витухи к ней снизу термопару, а сверху терморезинку положил, чтобы прищепка по плате не двигалась. получилось очень удобно. на предыдущей странице я видео выкладывал, там видно прищепку. если нужно могу сфоткать еще.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
Игорь Геннадьевич писал(а):
...ну понятно, что уставка верха и низа равны: температуры выровнялись, затем полка, затем уже дальше идём.
пока температура выравнивается, верх разогревается и приходит в рабочее состояние, если его стартовать холодным, вот тогда перекал и получается

стартовал у меня верх не холодным... а с нижним нагревом одновременно


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:34 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
а ещё, самый первый шаг в каждом профиле у меня -это работа на максимуме верха и низа 7 секунд, но он срабатывает если датчик низа показывает меньше 35 гр... это я когда-то в начале "эксперементов" сделал и не стал убирать, думаю для разогрева пусть будет


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
Saver писал(а):
Игорь Геннадьевич писал(а):
...ну понятно, что уставка верха и низа равны: температуры выровнялись, затем полка, затем уже дальше идём.
пока температура выравнивается, верх разогревается и приходит в рабочее состояние, если его стартовать холодным, вот тогда перекал и получается

стартовал у меня верх не холодным... а с нижним нагревом одновременно

по началу так тоже пробовал, но т.к. низ опережает, за счёт площади, то верх, чтоб догнать палит на максимуме....ну и со всеми вытекающими.

PS прищепку заметил: понравилось то, что можно видеть, куда ставишь датчик, давно искал какое-нить усовершенствование этого неудобного места- попробую, думаю самое то


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 20:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012 06:25
Сообщения: 44
Город: doneck
ещо можно учесть при включении верха - что пока греет низ ,верх холодный (ждёт своего времени или температуры на вкл) ,и когда пришло время его включения -трубки холодные ,пока разогреются -уходит время.
перед включением верха -надо просто ему включить какойто процент мощности на прогрев просто .
и ещо при посадке чипа (нового или после ребола ) на первом шаге верха стоит какоето время задать скорость 0.2-03 гр\сек .
ведь у нас заданная температура возле чипа 120гр кпримеру на включение верха ,да мы получили её низом -но чип имеет немного меньше (это неплотное прилегание ,толщина флюса и т.д) тоесть он не 120 а меньше -и при включении верха мы вроде как задали 0.4гр/сек но учитывая что чип вобщемто неимеет стартовые 120 -получет побольше скорость нагрева ,от этого ещо может быть попкорн .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2012 23:58
Сообщения: 49
Откуда: Липецк
Город: Lipetsk
Доброе время суток. Собрал свою станцию по классической схеме - низ 4х600 Вт Elstein HTS/1, верх ЕСР 3 250 Вт управление ТРМ-151 через твердотельные реле, термопары от мультиметра. Термопрофили все еще в режиме отладки. Вопрос возможно банальный, но хочу узнать. У меня при отпайке бессвинца 90% шаров остаются на чипе - это правильно или нет?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013 23:55 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
:co_ol: фольгу уберите, незачем

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 00:05 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
сетку не ведет?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 00:12 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
sorus писал(а):
У меня при отпайке бессвинца 90% шаров остаются на чипе - это правильно или нет?


Небольшой недогрев верхом, не наказуемо и удобно при снятии сокетов. Можно баланс чуть вверх изменить.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2012 23:58
Сообщения: 49
Откуда: Липецк
Город: Lipetsk
Да с фольгой я первые разы доя подстраховки паял, сейчас уже не клею.
Сетка свободно лежит на перемычках между нагревателями, когда сначала закрепил вело жутко, оставил небольшой зазор между корпусом и рампой нагревателей практически не ведет.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 16:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
Коллеги, которые используют ТРМ151, пробуйте профили по мощности. Вообще никаких сюрпризов! После калибровки и настройки процесса, отлично работает с одним датчиком у чипа. Не требуется никаких предварительных разогревов нагревателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013 09:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
maxlabt писал(а):
Коллеги, которые используют ТРМ151, пробуйте профили по мощности. Вообще никаких сюрпризов! После калибровки и настройки процесса, отлично работает с одним датчиком у чипа. Не требуется никаких предварительных разогревов нагревателей.

...а по подробнее, очень интересно...Была мысль низ только по мощности сделать, но как его адекватно настроить так и не придумал.
И нет ли зависимости от разновидности мамки?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013 09:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
maxlabt и если можно выгрузите программу из трмки и киньте для пробы в личку?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013 13:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
Игорь Геннадьевич
Вот тут я немного пояснил суть viewtopic.php?f=70&t=27527&start=1620
Откровенно, чтобы настроить нужно прогнать несколько десятков тестовых паек на разных платах и выбрать оптимальные настройки. Удобно для начала снять графики показателей мощности при пайке в режиме ПИД. Так будут видны грубо значения мощности на разных фазах (шагах) всего термопрофиля.
Зависимость от размера (теплоемкости) конечно же должна быть. Она и есть, но разница настолько несущественна, что даже обсуждать её нет смысла.
Saver
Вам мои программы ничего не дадут, так как у нас разные станции и т.д. Пробовать тут бесполезно и крайне неверно. Выйдите опытным путем на свои значения и попробуйте. Примерный ход профиля по ссылке выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 89  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB