Нутро самого контролёра я видел, а вот взглянуть на нутро станции было бы оюбопытно.
Контролёр вынимал на предмет определения контроллера на котором он собран, и возможного слива его прошивки. Но с этим контроллером я не работал, а времени на его изучение у меня пока нет. Так что задачу слива прошивки пришлось пока отложить, и заняться написанием проги для контроля на компе кривой нагрева и некоторых параметров ПИДа. Те картинки, которые я здесь приводил это как раз картинки с этой проги.

внутри ничего особенного нету,от контролёра идёт провод на твёрдотельное реле и источник егоже питания больше как таковых деталей нету.
а на реле нижнего подогрева с верхнего контролёра тоже идёт провод(не понял зачем в общем-то - еслибы верхний контролёл управлялбы нижним то понимаю).(может и можно сделать такое.)
вот схемка,помоему запомнил правильно.

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494010/

Ну если эта схема соотвествует действидельности, то я с трудом представляю какого хрена тут пидом мозги пудрят!

Ничего страннного не вижу. Реле верхнего пида комутирует напряжение на нижнем пиде после нажатия кнопка Start. Идея такая - Нижний PID начинает работа после сигнал от PC410.

и это совершенно верно,я как-то не подумал об этом.

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494257/
выставлял на программе,эта программа работает лучше ,пока не зависала.
нашёл и как r1 - step выставить.
вот какой график получился.
prop 1 выставил.
может попробовать L3 выставить 210 и попробовать чип выпаять?

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494258/
выставил 210 верхнюю температуру,
микросхемы выдео-рам выпаял прекрасно.
попробую выдео-чип.

попробовал чип выпаять

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494280/
и опять пузыри на чипе.
я в расстерянности...
если при 210 пузырит,то где 230...

А какой цвет свечения верхнего нагревателя?Он должен быть темный.Если краснеет то будет пучить чип

а вообще вопрос встал,термопару на плату ставить или на сам чип?
ну поставить можно и на чип,(выпаивая я попробую на чип поставить).
по моему не должно быть разницы.
продолжил эксперименты-
на чипе температура на 10 градусов больше.
попробую температуру низа на 300 поставить.

тёмный верх,я не видел что краснеет.

ничего от низа не меняется,пучит как пучил.

Так это у тебя с однотипной микрухой происходит, или с разными?
Возможно это особенность данного корпуса, и тогда его надо чем-то прикрывать.
И еще, я бы все-таки вернул бы проп на 16 единиц, а то на единице нагреватель все время шарит на 100 процентной моще, а это не есть хорошо при подходе к температуре уставки.

Так пусть он и стартует. Зачем писать про ПИД, и говорить о том, что в данной станции есть возможность изменять составляющие пид регулирования, и задавать процент мощьности нагревателя, если при релейном исполнении на нагреватель подается либо 100% мощьности, либо ноль, при этом нет ни интегральной, ни дифференциальной составляющих, да и пропорциональная составляющая равна НУЛЮ?

если кристал открыт,то из 7 микросхем ,5 пузырит ,2 нет,при чём одинакового типа может пузырить а может и нет.
а если кристал закрыт чёрным компаундом (тв тюнер) то всё хорошо.

кстати ,только-что смотрел плату пида,я ошибся,на счёт реле,на верх идёт через оптрон,на низ через реле.

Если такой разброс, то вполне возможно, что глючит термопара верха. Но я заметил, что верх не любит светлые платы и корпуса микрух. Он от них начинает лючить повзрослому. Так что на яркие микрухи хорошо бы желтый полупрозрачный термоскотч клеить.
Я тут одну маленькую плату залепил всю фольгой и включил станцию. Смотрю на компе профиль и вижу, что нагрев идет хреного, и велика вероятность того, что температура не выйдет на уставку. Оглянулся на станцию и вижу, что фольга у меня с розовыми отблесками стала, глянул на верхний нагреватель, а он у меня как солнце на закате!!! При этом конечная температура на профиле не дошла до нужной почти треть!
Теперь фольгой закрываю только пластмассовые разъемы чтобы не поплыли.

и со старой термопарой,с той что типо паял когда-то чел,тоже самое происходит.
ничего не изменилось.
а вот с фольгой это хорошая мысль.я пробовал пустую почти плату без фольги греть,так профиль не идеальный но на много красивей.
надо попробовать жёлтым термоскочем попробовать.

а вы точно уверенны ,что всё дело в самой станции и набором ею температуры?
ведь у нас в помещении 60% влаги и остальной чуши,сушить может плату с чипом надо? но вот сколько времени и прикакой температуре? 120 градусов и 24(48) часов ,а потом остудить и паять,а проветрить плату не надо? а вентилировать плату при парке 120 градусов не надо?
ведь если я куплю станцию "Термопро" ( Паяльная станция ИК650 ) и будет пучить чипы ,то ведь это будет не просто "удар в печёнку", а деньги на ветер.

Тут дело в том, что фольга это рефлектор, точно также как и светлые корпуса микрух и платы. Поскольку в данной камере температура измераяется термопарой, а не бесконтактным измерителем температуры с указателем точки измерения, то постоянно возникает ситуация, когда термопара лежит на темном, а греть приходится светлое, и наоборот. Вот и получается, что измеряем темное, а греем светлое. В итоге на светлом еще недогрев, а на темном уже перегрев. На одной плате микрухи отпаиваются с пузырями, а на другой эти же микрухи совсем не отпаиваются.
Так что пока не дергайся по поводу замены станции, просто побольше эксперементируй со своими платами и микрухами, не забывая о том, что световое и тепловое излучение темными телами поглащается, а от светлых отражается.

В предыдущем сообщении фразу "Поскольку в данной камере ..." нужно читать "Поскольку в данной станции ..."

P.S
Скажите как тут можно редактировать свои сообщения?

К сожалению никак

Извиняюсь ... а куда термопару ставите ? По моему опыту с китайской полусамоделкой ... да и термопро рекомендует ставить на наибольшую металлизацию ...что есть около чипа! Это важно! Я еше и на термо-пасту!
Если прижать к пластику или к дорогам- будут проблемы

около чипа конечно,но... помоему на дорожки рядом с чипом мне не попадало поставить термопару,да ставлю через термопасту(может пасту сменить? а то я тут простую белую советскую использую- пробовал и вообще без пасты - не заметил разницы)
вот с самой силой прижатия то это конечно спазм,ведь на термопро там с приспособой,а у меня обычная стальная проволока подружинивает термопару.и каждый раз приходится "перенастраивать" и положение пары и прижим.я об этом уже давно думал.
а ещё по поводу установки рядом с чипом самой термопары,стараюсь ставить как можно ближе к самому чипу и не в углу а по середине ,но вот навероне с зади или спереди от чипа по жоду станции думаю не есть гуд.попробую или с лева или с права.

на счёт светлых и тёмных зон нагрева.чип светлый,плата тёмная,меряю плату.грею и чип и плату.по идее в таком случае чип должен быть холоднее(а его пучит).вопрос - почему пучит то где по идее холодей.а когда чип тёмный(с компаундом залитым сам кристал) то не пучит чип.какя-то противоположность выходит.

В идеале лучше ставить на то место которое прогреваешь. но это можно сделать только тогда когда отпаиваешь микруху. Да и то, в этом случае нужно заранее подумать о том, как снимать термопару и куда ее девать, когда придет время снимать саму микруху. Ведь в этот момент каждая секунда дорога, и время потраченное на возню с термопарой, может привести к тому, что расплавленный припой остынет, и микруху уже не снять.
Во всех остальных случаях приходится искать место с максимальным приближением к объекту пайки.

Ты бы хоть фотку дал вариантов установки на плате этой загадочной микрухи. А то сложно давать какие-либо советы, основываясь только на слова.

В моей не долгой практике использования данной станции был случай, когда я на одной плате снял микруху без проблем, а на другой с этим же профилем ничего не получалось. Оказалось, что на второй плате под этой микрухой тоже стояла микруха и она экранировала нижний подогрев. Поддал низ на 10 градусов и проблема была решена. Если бы поддал верх, то вполне возможно возникли бы проблемы с корпусом.

завтра перезжаем,не знаю когда я доберусь до пайки.
сегодня пробовал,позже опишу весь процесс.

1.взял виде платы две идентичные - текстолит зелёный.

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494822/
2.грел (270 низ был выставлен - термопара на плате показывала 100-115) только низом r1 1.00 l1 15 d1 3600 (час) - сразу два раза (можно было и 7200 выставить),после этого остывали обе платы на самой станции 15 минут,затем не снимая вентилировал вентилятором станции - 15 минут.
3.закрыл фольгой только конденсаторы.

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494823/
4.расстояние от верха чипа до верхнего нагревателя ~28мм.

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494830/
5.термопара в ~2мм от самого чипа,на текстолите, а не на дорожке,смазана термопастой.

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/494825/
6.низ (290- на большую плату подозреваю нужна большая температура)
работает 5 мин греть до 150 гр.
r1 L1 d1
1.00 30 600
7.сразу после этого :
(Свинец) 180 – 190 гр.
r1 L1 d1 r2 L2 d2 r3 L3 d3 r4 Hb
1.00 85 70 1.00 150 35 1.00 190 50 End 230

8. и сразу за сигналом :
профиль для свинцовки 190 гр. С (настроен что бы догонять нужную температуру )
r1 L1 d1 r2 Hb
1.00 200 180 End 230
итог : никаких пузырей на чипах,снял чипы (правда первый рано поднял без последнего шага - - от этого дорожки в углу платы порвал но понял как и зачем последний шаг.
второй чип снял хорошо - без пузырей и оторваных дорог.
никаких щёлканий и чиканий платы и чипа не услышал ни на одной температуре (ну может на 220-230 будет - не пробовал - но до этого чиканья были и на 180 и на 190 а на 200 были уже пузыри ,а иногда и на 190 пучило чип.)
конечно не ясно,целы ли сами чипы(тоесть рабочие-ли,но это пока не актуально,ибо я паял чипы твтюнеров и на более "уродливом" профиле ,и чипы реболились, припаивались и снимались успешно,ибо аппараты работали.

3600 (час) - читать, 3600 (сек)

Нижний подогрев должен разогревать плату минимум до 150С на безсвинце. далее верхом и термопару ложить надо на металл около чипа...

(Нижний подогрев должен разогревать плату минимум до 150С на безсвинце.) это думаю можно устроить,только низ будет сильно кочегарить,и ставить придётся не 300 а 340 наверное.
(термопару ложить надо на металл около чипа) как вот это организовать не очень представляю,дорожки очень тонкие.