Мне меньше М2 еще не попадались, может другим встречались.

Болты асусовые меньше 2мм.

оригинально

2мм нормально вкручиваются

Проверил мамку от асус, сони кстати тоже, болты 2мм входят нормально.

Ну тогда гуд

Работаю над вопросом, интересно мнение мастеров. Берем два стандартных термопрофиля по датчику у чипа для бессвинца примерно одинакового времени.
1. Нагрев до 160, плавная полочка до 180, нагрев до 235.
2. Нагрев до 190, плавная полочка до 210, нагрев до 235.
Думаю отличия понятны, т.е. разница в температуре полочки. Какой профиль лучше и почему? Какие будут мнения и аргументы?

первый понятен, второй - нет

maxlabt думаю мнения разделяццо... и каждый будет по-своему прав.. и не последнюю роль в принятии того или иного профиля сыграет.... тип нагревателей
Я могу сказать за себя...
Низ для безсвинца я грею до 180 без всяких полочек, обычной рампой по нижнему датчику (т.е. датчик снизу текстолита)
после этого грею верх по профилю до 235 .... в момент включения верха (когда низ до 180 нагрет) верхняя часть текстолита как правило 150"С имеет (+-5"С)
Теперь почему так...
еси плату кто-то паял, или даже еси сам паял и чипы на разных сторонах платы.. и еси они уже на свинце - думаю не нужно пояснять, что 180"С по нижней стороне платы - логичнее, чем 190"С по верхней (да хоть и по нижней)

Дальше... пусть даже чип не отвалиццо - еси паял бивис - проверено, падают )

Ну и ещё.. я не заморачиваюсь заклеиванием кристаллов у нижних чипов.. именно по причине нагрева только до 180"С это намёк в ту сторону, что кристалл вбирает в себя тепла больше, чем плата, и нагревается до более высоких температур...

Ну основную мысль высказал, что недосказано или забыло - то несущественно, думаю всё очевидно

а по датчику у чипа - ИМХО пофик, что первый, что второй.. на кварце разницы никакой не будет

Максим, если можно какие-то аргументы

есть разные бессвинцовые припои

Именно по датчику возле чипа, т.е. датчику верха, нижний нагрев в двух случаях одинаковый ( датчик 180*С снизу платы). Согласен, что если снизу чип уже паялся свинцом, то наверное лучше даже убавить преднагрев снизу до 170*С.

Разве применяются с температурой ликвида меньше 210*С? Мне попадались только те, что плыли при 215-225*С.

Собственно термопрофиль моей самоделки. Верх спираль 1300вт низ кварцевые трубки 2000вт .Управление овен ТРМ151.Правильный ли у меня термопрофиль ?.

Городок у Вас правильный - Бучач !
Я очень хорошо его знаю и бывал многократно.
Профиль под что ?

Под свинец.
Да городок у нас небольшой будете проездом приглашаю в гости.

под свинец пойдет

Нипанятно откуда такая кривая низа взялась, яб понял еслиб это верхний датчик тока на низе так отработал, но одноврименно?

С низу стекло с электро плитки очень равномерный и плавный нагрев верх включаю по достижении низа 70гр датчик снизу платы весь процесс занимает 7 минут с комнатной температуры .

На ТРМ151-01 задать такой график для низа очень просто. В данном случае причины могут быть разными.


Я бы посоветовал вам увеличить крутизну нагрева низом до 0,7-1,0*С/сек (у вас в общем порядка 0,4*С/сек). Греть до 150*С и потом удерживать на протяжении всего процесса пайки. Верх включать только после достижения температуры платы по датчику верха порядка 130-140*С, дальше плавно до 165-175*С и быстрее до 200*С. Так вы хорошо прогреете плату, смягчив тепловое воздействие на чип.

Я вот так и подумал, что у вас возможно низ не вытягивает большей крутизны нагрева или плата слишком далеко.И правда, оказалось что стекло, которое также значительно уменьшает скорость нагрева и требует повышенной мощности нагревателя.

Уважаемый maxlabt Вы писали:"...И правда, оказалось что стекло, которое также значительно уменьшает скорость нагрева и требует повышенной мощности нагревателя. ..."

Эээ... а как это интересно согласутся с моей паялкой ?

Моща низа у меня всего ну мах 2400 (реально если считать по току на максимуме 2200) при площади 12"х12"...

Верх ну 150 номинально (а реально 120... и это против 1300 верха как у чела..)

И стекло у меня есть...Фото я же поставил..там же видно...

//------------------------------------------------------------------------

Да, еще тут фильмец снял, на тему IXP460 + HEL50/51...
(почему именно эти чипы и с этой мамой - дык ить есть на то причины )

А в фильме там - ну снял чип, потом поставил новый, он был на LF ессно, потом его снял, поставил старый..(а старый ессно отреболил и стал он на свинце) , а потом опять новый, отреболив его - вот там все видно, что и зачем и как используется..

Мама ессно, как была рабочей, так ей и осталась..
(проверялось каждый раз после перестановки, тупо , по появлению картинки на внешнем стекле..) а в конечном итоге, это собрано в кучу и отдано клиенту (в составе ноута разумеется, чип там новый ессно, но уже на свинце ...а старый то чип был - PCI resource conflict.. что и было собственно причиной ремонта.. )

С уважением GreenCat
PS Фильм очень длинный (более 4х часов по времени - куда там Гарри Поттер )
PS PS Уважаемый Night-Prizrak написал , что "...GreenCat ..так ничего и не понял.." вот мне и захотелось показать...

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония

O черт, у больного мама ессно была HCW51 (HCW50/51)....
просто напоследок еще торкался с мамой HEL80... вот и появилось HEL51

Извините

С уважением GreenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония

GreenCat, возможно вам будет интересно. Снял примерный процесс установки платы на станцию.
http://rutube.ru/tracks/4991299.html?v= ... c035e45e68

maxlabt всё-равно моё ИМХО - салазки были и есть на порядок лучше
как минимум 2 аргумента.
1) установка знакомой материнки заняла 3.5 минут, еси устанавливать незнакомую, с "нуля" - это наверное будет минут 5- не меньше... У меня на салазках время установки любой платы не превышает 30-60 секунд
2) по центру в данном конкретном случае нету ни одной поддержки, так-же как нету поддержки хотя-бы с 2х сторон около паяемого чипа... а это большой минус... салазки можно подвести к любой точке платы. Плюс есть "специальные" гайки М10 которые по высоте аккурат как стойка, и их можно подложить между салазкой и пустой частью платы (без СМД) тем самым ещё больше увеличивая кол-во поддержек (8 салазок = 8 стоек + куча гаек)

Night-Prizrak, я не устанавливал плату для пайки, просто показал процесс.
Стоек хватает и можно еще плотнее их наставить. Есть и такие же стойки без резьбовой части, которые можно подставить в любое чистое место. Хотя еще не приходилось.
Я не спешу и по времени мне все равно, что 2 мин, что 5 мин. Не вижу совершенно в этом никакой проблемы. Сотни плат в очереди у меня нет. Ежели нужно ускориться, то можно и стойки цанговые придумать или резьбовую часть укоротить, но просто не вижу никакого смысла в этом.
Салазки имеют некоторый люфт. И этот люфт меняется в зависимости от веса платы (паяю я не только бучные мамки) и места крепления (чем больше выдвижение, тем больше просадка). Какими бы они не были хорошими, прогиб все равно есть. По крайней мере у меня был. Новое крепление полностью лишено этого недостатка, платы идеально ровные.
Салазки, особенно если их 8 и одна из них проходит под паяемым чипом, ухудшают качество и равномерность прогрева снизу. Новое крепление также не имеет этого недостатка.
Немаловажны габариты подогрева. Станция с салазками примерно при том же размере окна, места на столе занимает вдвое больше, чем с новым креплением. Да и шанс зацепить случайно салазки гораздо больше, последствия вы представляете.
Достоинства и недостатки ясны. Как крепить плату - выбирает каждый для себя сам.

maxlabt
согласен! плюсы такого крепления очевидны для изобретателя ну и для пользователя.. с таких сторон я их не рассматривал, согласен - в них есть и положительные качества.
ПС, салазки - тож разные бывают.. у меня не люфтят и не прогибаются (для этого они были немножко доработаны), но это частный слачай, а в твоём варианте - такого не может быть по определению..

Согласуется как и должно. Вы имеете некоторую скорость нагрева низа при Р=100%, которая в случае отсутствия стекла была бы значительно больше. Если ее (скорости) достаточно - все нормально. Если нет - без стекла наверняка будет достаточно.

maxlabt
Вижу, вы перестали использовать сетку. Уже не нужна или еще не успели поставить?
Night-Prizrak
Также использую салазки прогибаются под весом платы и температурой, у Вас какой длины салазки?