Текущее время: 13 июн 2026 00:08


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
Добрый день! Извиняюсь если не в том разделе. Собираюсь открыть небольшой сервис, знаний немного, но есть желание учиться. Нашел несколько людей у которых знаний побольше. Будущая специфика для начала модульный ремонт смартфонов (дисплеи, сенсора, разъемы и т.д.), планшетов (тоже самое как и смартфоны), возможно мелкий компонентный ремонт смартфонов/планшетов (на что знаний хватит), ремонт ноутбуков (если коллеги справятся, т.к. у меня на это знаний пока не хватит, возможно и никогда не наберется:(((). Собственно, выбрал оборудование для начала:
1)микроскоп стерео Микромед МС 1 вар. 2А (вариант ув. 10-30 или 20-40)
2)паяльная станция (инд.) Quick202D ESD Lead Free + несколько жал
3)термовоздушная паяльная станция Quick857D ESD + несколько насадок
4)мультиметр UNI-T цифровой UT60H
5)программатор китайский Tl866a+21 адаптер либо программатор Мастер X2 USB (для начала с небольшим набором адаптеров), что посоветуете (прошивка BIOS, прошивка ТВ)?
6)ЛБП QJE PS3010
7)Ванна ультразвуковая CT-400A, выбрал наобум для чистки от окислов плат смартфонов. Полезна ли, модель нормальная?
8)термостол "Магистр Ц20Т-6.0"
9)зарядник IMAX B6
10)компрессор (самый дешевый, т.к. балончики с воздухом сейчас не укупишь, а колхозить нет желания)
11) позже осциллограф (скорее всего б/У), т.к. в бюджет уже не вписывается.
+Различная химия, трафареты, скотч и т.д.
Кроме осциллографа все брать собираюсь новое, т.к. в моем городе (Оренбург) проблематично найти что-то достойное (б/у, да и с новым проблемы). Не подскажите хватит ли для не совсем провального старта? На чем можно сэкономить и не совсем ли ужасен выбор оборудования? Больше всего сомнений на счет стола, т.к. берется в расчете на попытки смены видеочипов, мостов и т.д. с помощью термовоздушной станции, подогрева дисплейных модулей (при разборе, проклейке). Еще раз извиняюсь, если не том разделе, перенесите, пожалуйста, по возможности, а не сразу баньте).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 22:20 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013 01:14
Сообщения: 412
Откуда: Грозный
Город: Грозный
Могу сказать что знания в этом деле намного важней оборудования. Желаю удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 22:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2013 10:26
Сообщения: 18
Откуда: Астрахань
Город: Астрахань
А это вы с какой целью берете?
Цитата:
8)термостол "Магистр Ц20Т-6.0"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
mohmad писал(а):
Могу сказать что знания в этом деле намного важней оборудования. Желаю удачи.

Спасибо! Я это понимаю (про знания). Устраиваться стажером к кому-то в СЦ в г.Оренбурге - не вариант (зарплата нищенская, ни кто ни чему не учит, общался с инженерами с АСЦ - есть несколько специалистов (и то явно не дотягивают то уровня мастеров данного форума) , которые посылают куда подальше даже своих коллег с АСЦ). Если кто-то из мастеров с форума возьмется провести ликбез на платной основе - буду только рад (отпуск в феврале).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 22:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2013 10:26
Сообщения: 18
Откуда: Астрахань
Город: Астрахань
Это я бы не брал это:
Цитата:
5)программатор китайский Tl866a+21 адаптер либо программатор Мастер X2 USB (для начала с небольшим набором адаптеров), что посоветуете (прошивка BIOS, прошивка ТВ)?

Для ноутбуков и современных телевизоров он избыточен. В ноутах SPI, в ЖК телеках SPI/NAND/eMMC. Из всего этого TL866 шьет только SPI. Для SPI можно взять в пределах 4$ на альекспресс проггер. А вот без программатора для микроконтроллеров (ENE/ITE) в ремонте ноутбуков вы далеко не уедете нынче.

И это:
Цитата:
9)зарядник IMAX B6

тоже вещь конечно полезная, но на первое время не стоит тратить денег - лучше на осциллограф денег отложить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
wofs писал(а):
А это вы с какой целью берете?
Цитата:
8)термостол "Магистр Ц20Т-6.0"

Берется в расчете на попытки смены видеочипов, мостов и т.д. с помощью термовоздушной станции (либо в последующем что-нибудь собрать своими силами для верха), в качестве нижнего подогрева плат, подогрева дисплейных модулей (при разборе, проклейке). Если он не подойдет - посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь, смотрел термопро НП 34-24 ПРО/24-17 ПРО - дорого для меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2013 10:26
Сообщения: 18
Откуда: Астрахань
Город: Астрахань
nikl22 писал(а):
Если кто-то из мастеров с форума возьмется провести ликбез на платной основе - буду только рад (отпуск в феврале).

Тут дело такое, не поможет ликбез. Надо набраться терпения и вчитываться в информацию на форуме этом и соседнем. Если вас начать натаскивать на типовые неисправности, то толку от вас, как от Мастера не будет - вы не сможете мыслить. А курс микроэлектроники вы и сами можете в интернете на ютубе найти. А вот помочь советом по конкретному случаю, при наличии у вас представления как и что работает - это любой на этом и других форумах поможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
wofs писал(а):
Это я бы не брал это:
Цитата:
5)программатор китайский Tl866a+21 адаптер либо программатор Мастер X2 USB (для начала с небольшим набором адаптеров), что посоветуете (прошивка BIOS, прошивка ТВ)?

Для ноутбуков и современных телевизоров он избыточен. В ноутах SPI, в ЖК телеках SPI/NAND/eMMC. Из всего этого TL866 шьет только SPI. Для SPI можно взять в пределах 4$ на альекспресс проггер. А вот без программатора для микроконтроллеров (ENE/ITE) в ремонте ноутбуков вы далеко не уедете нынче.

А какой посоветуете для /NAND/eMMC и ENE/ITE?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
wofs писал(а):
nikl22 писал(а):
Если кто-то из мастеров с форума возьмется провести ликбез на платной основе - буду только рад (отпуск в феврале).

Тут дело такое, не поможет ликбез. Надо набраться терпения и вчитываться в информацию на форуме этом и соседнем. Если вас начать натаскивать на типовые неисправности, то толку от вас, как от Мастера не будет - вы не сможете мыслить. А курс микроэлектроники вы и сами можете в интернете на ютубе найти. А вот помочь советом по конкретному случаю, при наличии у вас представления как и что работает - это любой на этом и других форумах поможет.

Спасибо, учту)!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2013 10:26
Сообщения: 18
Откуда: Астрахань
Город: Астрахань
nikl22 писал(а):
Берется в расчете на попытки смены видеочипов, мостов и т.д. с помощью термовоздушной станции (либо в последующем что-нибудь собрать своими силами для верха), в качестве нижнего подогрева плат, подогрева дисплейных модулей (при разборе, проклейке). Если он не подойдет - посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь, смотрел термопро НП 34-24 ПРО/24-17 ПРО - дорого для меня.

Я не имею ничего против стола от МАГИСТР. Я просто не увидел у вас в списке никакого намека на верхний нагреватель. Тот фен, что вы добавили (если вы планируете использовать воздух сверху) очень слаб (поток до 100л/мин) для такой задачи. Вам надо фен с широким соплом до 450л/мин, например, что-то типа KADA-8502 (у меня такой дома успешно справляется с задачей).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2013 10:26
Сообщения: 18
Откуда: Астрахань
Город: Астрахань
nikl22 писал(а):
А какой посоветуете для /NAND/eMMC и ENE/ITE?

Для ENE/ITE например этот: viewtopic.php?f=70&t=89694
Заодно в полной комплектации и паяться не надо, и тестер клавиатур :)
А вот для NANA/eMMC я приобретал в начале своей деятельности программатор Easy-NAND Tiny Tools вещь удобная, но требует сноровки в использовании. Погодите с NAND/eMMC, потребуется - купите. Свой я продал через 3 года после покупки, использовав с десяток раз. Хотя на форумах народ, кто вплотную телевизорами занимается, много шьет)
p.s. я занимаюсь ноутами + яблоками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
wofs писал(а):
nikl22 писал(а):
Берется в расчете на попытки смены видеочипов, мостов и т.д. с помощью термовоздушной станции (либо в последующем что-нибудь собрать своими силами для верха), в качестве нижнего подогрева плат, подогрева дисплейных модулей (при разборе, проклейке). Если он не подойдет - посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь, смотрел термопро НП 34-24 ПРО/24-17 ПРО - дорого для меня.

Я не имею ничего против стола от МАГИСТР. Я просто не увидел у вас в списке никакого намека на верхний нагреватель. Тот фен, что вы добавили (если вы планируете использовать воздух сверху) очень слаб (поток до 100л/мин) для такой задачи. Вам надо фен с широким соплом до 450л/мин, например, что-то типа KADA-8502 (у меня такой дома успешно справляется с задачей).

Видимо я туплю. Не могу найти что-то похожее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
nikl22 писал(а):
wofs писал(а):
nikl22 писал(а):
Берется в расчете на попытки смены видеочипов, мостов и т.д. с помощью термовоздушной станции (либо в последующем что-нибудь собрать своими силами для верха), в качестве нижнего подогрева плат, подогрева дисплейных модулей (при разборе, проклейке). Если он не подойдет - посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь, смотрел термопро НП 34-24 ПРО/24-17 ПРО - дорого для меня.

Я не имею ничего против стола от МАГИСТР. Я просто не увидел у вас в списке никакого намека на верхний нагреватель. Тот фен, что вы добавили (если вы планируете использовать воздух сверху) очень слаб (поток до 100л/мин) для такой задачи. Вам надо фен с широким соплом до 450л/мин, например, что-то типа KADA-8502 (у меня такой дома успешно справляется с задачей).

Видимо я туплю. Не могу найти что-то похожее.

По характеристике 450л/мин похоже на строительный фен).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2014 20:41
Сообщения: 160
Город: Urengoi
wofs писал(а):
Вам надо фен с широким соплом до 450л/мин, например, что-то типа KADA-8502 (у меня такой дома успешно справляется с задачей).

Ну да, а в китайском квике 855PG за 70К всего 200л заявлено.
Я на 857D максимум на 1/3 потока дую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011 18:38
Сообщения: 273
Город: Tula
wofs писал(а):
nikl22 писал(а):
... Тот фен, что вы добавили (если вы планируете использовать воздух сверху) очень слаб (поток до 100л/мин) для такой задачи. Вам надо фен с широким соплом до 450л/мин, ...

да уж.. :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 01:01 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
1)микроскоп стерео Микромед МС 1 вар. 2А (вариант ув. 10-30 или 20-40) ok
2)паяльная станция (инд.) Quick202D ESD Lead Free + несколько жал ++ok
3)термовоздушная паяльная станция Quick857D ESD + несколько насадок ++ok
4)мультиметр UNI-T цифровой UT60H ок
5)программатор китайский Tl866 ok
6)ЛБП QJE PS3010 ok
7)Ванна ультразвуковая CT-400A, выбрал наобум для чистки от окислов плат смартфонов. Полезна ли, модель нормальная? не обязательно
8)термостол "Магистр Ц20Т-6.0" г-но
9)зарядник IMAX B6 выкинь
10)компрессор (самый дешевый, т.к. балончики с воздухом сейчас не укупишь, а колхозить нет желания) не нужно
11) позже осциллограф (скорее всего б/У), т.к. в бюджет уже не вписывается. нужно !
+Различная химия, трафареты, скотч и т.д. очень много нужного !
Кроме осциллографа все брать собираюсь новое, т.к. в моем городе (Оренбург) проблематично найти что-то достойное (б/у, да и с новым проблемы). не верю !

не хватает станции и человека с руками и головой :)

ну и самое главное - тема не в "оборудовании" Вами написана

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 07:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
Maxim Skridonenko писал(а):
1)микроскоп стерео Микромед МС 1 вар. 2А (вариант ув. 10-30 или 20-40) ok
2)паяльная станция (инд.) Quick202D ESD Lead Free + несколько жал ++ok
3)термовоздушная паяльная станция Quick857D ESD + несколько насадок ++ok
4)мультиметр UNI-T цифровой UT60H ок
5)программатор китайский Tl866 ok
6)ЛБП QJE PS3010 ok
7)Ванна ультразвуковая CT-400A, выбрал наобум для чистки от окислов плат смартфонов. Полезна ли, модель нормальная? не обязательно
8)термостол "Магистр Ц20Т-6.0" г-но
9)зарядник IMAX B6 выкинь
10)компрессор (самый дешевый, т.к. балончики с воздухом сейчас не укупишь, а колхозить нет желания) не нужно
11) позже осциллограф (скорее всего б/У), т.к. в бюджет уже не вписывается. нужно !
+Различная химия, трафареты, скотч и т.д. очень много нужного !
Кроме осциллографа все брать собираюсь новое, т.к. в моем городе (Оренбург) проблематично найти что-то достойное (б/у, да и с новым проблемы). не верю !

не хватает станции и человека с руками и головой :)

ну и самое главное - тема не в "оборудовании" Вами написана

Спасибо за отзыв! Уважаемые администраторы и модераторы, перенесите, пожалуйста тему в раздел "Оборудование", если есть возможность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
Maxim Skridonenko писал(а):
8)термостол "Магистр Ц20Т-6.0" г-но

А не подскажите в бюджет данного стола (23400 руб.) что-то более подходящее? К столу позже будет добавлен самопальный верх (что-то типа керамического нагревателя или ИК-лампы).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 16:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2013 10:26
Сообщения: 18
Откуда: Астрахань
Город: Астрахань
BaserLex писал(а):
Ну да, а в китайском квике 855PG за 70К всего 200л заявлено.
Я на 857D максимум на 1/3 потока дую.


Характеристик кады8205 (atten 8205) у меня нет - чистый китай.
Но субъективно, у лукея 702 заявлено 120л/мин, када просто ураган по сравнению с ней. Что важно, на мой взгляд, у тех фенов, что рассчитаны на большой поток воздуха сопло большое и распределение воздуха на выходе неплохое. А выкручивать никто на всю и не выкручивает :)

Я лишь высказал свое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 17:03 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2011 05:35
Сообщения: 2762
Город: Москва
Цитата:
у лукея 702 заявлено 120л/мин

и у 857D заявлено 120, и на ладе калина можно тоже написать, что у неё V8 :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2014 19:28
Сообщения: 234
Откуда: Сургут
Город: Сургут
nikl22 писал(а):
Maxim Skridonenko писал(а):
термостол "Магистр Ц20Т-6.0" г-но


Чойта говно, интересно? Больше сотни чипов на ней поставил - только один возврат был (чип с али, мьёртвый оказался). Дай дураку Термопро ИК-650, так он и на нём умудрится плату ужарить. Я в своё время вообще на прожекторе учился паять и всё гуд было.

Так что низачот. :nel-zya:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 14:54 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
я и на утюге поставлю
но в сравнении с прошным столом магистр пока еще игрушка

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
Не подскажите альтернативу столу "Магистр"? Бюджет до 25000 рублей. Б/У (видимо сильно б/у) термопро 34-24 на авито (один на всю РФ) за 35 тыс.руб затертый и залитый весь, не радует как-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
nikl22 писал(а):
Не подскажите альтернативу столу "Магистр"? Бюджет до 25000 рублей. Б/У (видимо сильно б/у) термопро 34-24 на авито (один на всю РФ) за 35 тыс.руб затертый и залитый весь, не радует как-то.

Или проще и дешевле на первое время собрать что-то на кварцевых/керамических нагревателях с регулировкой по напряжения вручную и контролем температуры по термопаре (т.к. не планирую много чипов менять, вернее не думаю что будет поток клиентов)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 20:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2008 20:00
Сообщения: 362
Откуда: Илек, Оренбургская область
Если ты собираешься регистрироваться как ИП и открываться официально - после регистрации стучись к Maxim Skridonenko и проси замолвить словечко в ТехноАльянс-Электроникс и возьми новый Термопро в рассрочку на полгода, не пожалеешь... стол очень удобный


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011 18:38
Сообщения: 273
Город: Tula
да на первое время можно и СТМ 24-17 взять, вполне бюджетно :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
nal писал(а):
Если ты собираешься регистрироваться как ИП и открываться официально - после регистрации стучись к Maxim Skridonenko и проси замолвить словечко в ТехноАльянс-Электроникс и возьми новый Термопро в рассрочку на полгода, не пожалеешь... стол очень удобный

Спасибо, большое, за информацию. ИП уже есть, требовалась регистрация под другой проект, проект завершен и в принципе успешно. Основная работа в последнее время не устраивает ни финансово ни в плане развития. Вот поэтому и решил открывать что-то свое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
Koe писал(а):
да на первое время можно и СТМ 24-17 взять, вполне бюджетно :co_ol:

Спасибо! Хорошее предложение, наверное на нем и остановлюсь! Интересно, почему на оф.сайте Термопро эта линейка отсутствует (страница пустая)? С Argus-X никто случайно не сотрудничал, уважаемые форумчане?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 23:19 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
не там смотрите :smu:sche_nie:
http://gsmservice.od.ua/shop/stol-dlja- ... 24-17.html

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015 19:56
Сообщения: 40
Город: Оренбург
Maxim Skridonenko писал(а):

Боюсь, цена доставки будет пугающая. Не могли бы Вы её сообщить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB