Радиолюбительством занимаюсь лет 25, но на коммерческой основе последние 3 года. Раньше всегда паял советскими и немного российскими паяльниками и бед не знал. Но мелкие вещи паял мало, если было нужно затачивал жала. Лет 5 назад купил Lukey 852D+, проапгрейдил, откалибровал и редко редко ей пользовался, притом больше феном. Занявшись ремонтом техники вплотную, сначала паял ЭПСН, подтачивая жало. Паять же необгораемыми жалами я немог. Заказывал несколько китайские жала с ebay, был ими недоволен. Проверял на магнит, кто больше, кто меньше но притягиваются все. Заказал оригиналы в представительстве Hakko, они чуть лучше, но тоже не супер. Решил попробовать медные, заказал из Китая - не очень. Я уже подумал, что я паять не умею. Но попробовав медные жала, выточенные токарем их прутка чистой меди, был ошеломлен. Они паяют замечательно и я паять умею. Попробовал еще 90Вт паяльник A-BF из китая, был тоже не особо им доволен.

Вообщем так и паял медными жалами почти год, с единственным минусом, это их заточкой от обгорания.

Потребовалось второе паяльное место. Заказываю всеми хваленую станцию на жалах T12 и тот же результат, как Lukey с китайскими жалами. Точнее чуть лучше чем с оригинальными жалами Hakko, но гораздо хуже чем с медными. Сейчас уже подумываю купить бренд, типа Ersa, Weller или Metcal, но помогут ли они мне?

Есть только одна мысль. Медные жала хорошо лудятся, и остатки припоя на них,, в начальный момент времени передают тепло паяемым деталям. На необгораемых жалах, припой то есть то нет(мочалку, губку с глицерином использую). и в моменты когда припоя не (или слой тончайший), после очистки, паять нормально не получается. Как пример, собирал вчера конструктор на платке, с выводными деталями, этим T12, так истратил кучу припоя, флюса, времени. Сел за Lukey с медным жалом, скорость работы выросла, расход припоя упал, флюса почти не нужно и совсем другие ощущения. Сегодня пропаивал конектор на шлейфе дисплея телефона Samsung. T12 нож не смог, 900 иглой на лукее не смог. Взял старое медное, заточил кончик иглой, пара минут и все отлично.

Что я делаю не так? Мне попадаются плохие необгораемые жала? (а как же жала с представительства Hakko, все станции калиброваны по термометру). Решит ли мои проблемы индукционка (Quick даже не рассмартриваю) Ersa или Metcal?

Metcal огонь, такой же огонь как и цена.

Вы не один в своем горе..
никакой лукей с медным жалом и рядом не стоит...подковывайте , подтачивайте и пользуйтесь, если желаете бюджетно.
физику\химию пока китайцы не научились обманывать.

меткалом можно многое, но не все.

Ну а Hakko и GOOT ? GOOT я тоже заказывал пару жал, не понравились.

тогда попробуйте меткал, хороший паяльник.

Меткал попробую, понимаю что это нормально. Но почему не паяют нормально оригинальные Hakko и Goot, а дешевые медные на тех же станциях, теми же руками, те же детали паяют замечательно.

это тонкий троллинг?
Почти год назад Вы уже интересовались меткалом в день своей регистрации.. как же вы год паяли, если все что покупалось "не паяет"??? у всех паяет даже долбанный люкей, а у Вас, почему то, - нет...

Да и почему никто не спросит на каких температурах, что и как паяет ТС???
тему в топку, тема ни о чем (отдайте Петровичу - он расскажет и научит)...

_________________
Ремонт ноутбуков в Мариуполе с гарантией: 53-40-45

Это не троллинг. Больше года паяю медными жалами. Недавно взял станцию на картриджах T12 и вопрос опять обострился. Ведь их так хвалят, но меня она разочаровала. Я хочу разобраться. Мои ремонты не такие дорогие и по цене Metcal, мне на всю мастерскую медных жал на 10 жизней вперед хватит.

Температуру ставлю 270-280 (проверял термопарой, отличи +/- 10 C). Иногда выставляю 325, когда паяю иглой. Два типовых примера описано выше. Например разъемы микроЮСБ на китайских планшетах, только медное жало, заточенное под тип K, хорошо прогревает основание, для посадки площадки текстолит под нии. (Как разновидность или классический пример электролиты на компьютерных мамках). Второй пример пропайка коннекторов, только остро заточенным медным жалом, у меня это хорошо удается (смотрю под микроскопом). Иглой I от Hakko, даже с поднятой до 330 температурой это получается гораздо хуже.

Мои знакомые молодые мастера, никогда не паявшие советскими паяльниками, купив сразу станцию, считают такую пайку порядком вещей. Потому, что не имеют возможности сравнивать. Себя асом не считаю, но иногда такое приносят на переделку, как будто обезьянка паяла.

а зачем иглой? не знаю как кто, а я пользуюсь иглой раз в месяц наверно, и то потому что подлезть без нее не получается... основное жало - нож или микроволна... у них теплоемкость больше - теплопотери меньше...
если не паяет - значит у вас с технологией проблемы!

_________________
Ремонт ноутбуков в Мариуполе с гарантией: 53-40-45

разберитесь в теории и устройстве современных жал (я про необгораемые)
разговор ни о чем получается
а то в таких руках меткал тоже будет плохо паять

иначе, проще оставаться на уровне ЭПСН с откованным медным жалом

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

В технологии наверное упущения тоже есть. НО конектор большинства шлейфов на современных телефонах, ни волной не ножом не пропаяешь.

Или как пример, вчера распаивал выводные детали конструктора в плату. Нож T12 прогревал плоховато и хорошая пайка получалась только с подачей олова и то долго. Медный же нож, позволяет набрать олово на себя и прогревает гораздо быстрее, но не из-за большей температуры (лучшей теплопередачи), а из за остатков припоя, которые в начальный момент передают тепло, прогревая место пайки.

феном аккуратно и быстро
бывает даже заводской флюс не успевает выгореть
Т12 температура нужна 350
все паяю им и забыл за совковые паяльники
кста у Т12 внутри медь .

хз, Виталик.... я постоянно использую, привык (да и как печать восстанавливать крупным конусом, а ещё и на бессвинце шоб зеленкой не пользоваться?).... одно паяло - топор/нож для BGA, и на микропаяле - мелкая миниволна, игла в 0,2мм и клин в 2,2мм
ttough, для одноканального решения готовы выделить 500+ у.е. (Weller/JBC)? Потому как хороших решений недорогих нету для микропайки... и жала стоят не 500 и не 1000 руб., а их менять надо ещё
Меткал как паяет мелочь типа 0201 при плотном монтаже и добром многослое? Просто там же и жала одинаковые отличаются цветами (температурой нагрева как понимаю), по бОльшей части на линию такое ставить, а как в реале - хз.... хвалят из-за того, что аналоги не пробовали от других вендоров? Хотя и у Веллера есть не дюже гарные паяла за свои деньги....

и да 350 надо, как выше серж21 сказал....

вот для этого и использую, да и то если 1-2 пятака - ножом аккуратно получается попадать ))... у меня такой работы не много....

_________________
Ремонт ноутбуков в Мариуполе с гарантией: 53-40-45

Топорик т12 поставьте и разницу увидите. У меня на клоне хакко 350 температура стоит. Разъёмы паяю медным жалом от люкея

ttough
Вы, для начала, инструкцию к "необгораемым" жалам почитайте.
Там чёрным по белому написано что не нужно их оставлять необлуженными.
Т.е. припой на них должен быть всегда, особенно если выключаете паяльник.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43

a-b80 Топорик это K (ножик)?

да

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

У станции на картриджах Т12 название то хоть есть?

конечно

есть одна подлость - сейчас их много левых появилось
с виду одинаковые, но обгорают быстро и материал хуже тепло проводит
это касаемо не только T12, но и 900-х серий

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Maxim Skridonenko
Меня терзают смутные сомнения, что картридж Hakko Т12 за 4 доллара сможет качественно выполнять свою задачу.

Смущает, что их хвалит куча народу. Вот типа на 900 серии все плохо, а на T12 СУПЕР.


Но про 900 серию, разница между жалом за 2 доллара и 30 (которые брал с представительтсва), по ощущениям не в 30 раз, а процентов на 30.
Вот между любым необгораемым и медным, разница прямо очень ощутима!

Cтанция на картриджах DSK T12, но не думаю, что это важно.

Это хрень а паялка как работает непоимешь
Подключите напрямую к жалу лбп и даите 24в и поробуите что нибудь паять.
ток не долго спалите жало.

тема полный бред, непонимание физики ставит топикстартера в ступор, вся его прелесть медных жал тока в теплоёмкости меди, оно не успевает отстыть при касании многослойной платы где в слоях земля хорошо отбирает тепло, так вот например тотже веллер в своих топовых моделях микропаяльников ставит термодатчик практически в самый коньчик необгораемого жала, и как тока касаетесь платы и идёт отбор тепла для его компенсации и поддержания температуры жала с точностью нескольких градусов увеличивается интенсивность нагрева, а за счёт низкой тепловой инерции всей конструкции нагреватель-жало, этот процес практически мгновенный и паяется таким паяльником всё, включая платы на основе керамики

меня тоже смущает, что кабель питания, который воткнули в прибор, стоимостью 5000 долларов не может стоить 1 доллар или два
как минимум сотню должен стоит, хотя подходит от обычного компьютера
иначе ток пойдет в прибор некачественно

розничные цены жал одной из очень серьезной конторы в фунтах

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Я не физику не понимаю, а что то другое. ТО что у меди хорошая теплоемкость и теплопередача я отлично понимаю. И благодаря этой теплопередаче , датчик расположенный подальше от кончика жала, отлично отрабатывает изменения температуры.

Я не понимаю, почему люди хвалят картриджи T12, может медь не паяли?