Текущее время: 28 мар 2024 18:07


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1454 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2009 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2008 13:17
Сообщения: 291
Откуда: 22 регион
Спирочкин Алексей писал(а):
Не, ну опять же, мы получим реальный термопрофиль, но нам-то надо "нарисовать" термопрофиль чипа и соблюсти его, а это противоположное действие.

Реальный термопрофиль чипа вам не поможет! Он не учитывает теплоемкость печатной платы, которая вносит серьезные коррективы в процесс реальной пайки. Исключительно для информации, дабы не перегреть сам чип.
Я видел как ребята работают на Martin-е. Создать реальный термопрофиль для связки плата - чип занимает 10 - 20 минут! Из исходных данных требуется немного; рекомендуемая температура на нижней стороне платы и температура плавления используемого припоя.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2009 23:32 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2007 19:01
Сообщения: 1168
Откуда: Ставрополь
Strannik писал(а):
Спирочкин Алексей писал(а):
Не, ну опять же, мы получим реальный термопрофиль, но нам-то надо "нарисовать" термопрофиль чипа и соблюсти его, а это противоположное действие.

Реальный термопрофиль чипа вам не поможет! Он не учитывает теплоемкость печатной платы, которая вносит серьезные коррективы в процесс реальной пайки. Исключительно для информации, дабы не перегреть сам чип.
Я видел как ребята работают на Martin-е. Создать реальный термопрофиль для связки плата - чип занимает 10 - 20 минут! Из исходных данных требуется немного; рекомендуемая температура на нижней стороне платы и температура плавления используемого припоя.
Олег, не каждый сервис может купить Martin, как бы этого не хотелось :)
Сегодня прислали эту станцию, первые испытания проводил на десктопной материнке в ручном режиме (без компа) и первое впечатление совпадает с мнением Алексея "Соотношение цена качество переплюнуто в сторону качества" Более подробно напишу позже, нужно поработать на ней :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2008 13:17
Сообщения: 291
Откуда: 22 регион
Константин, я не о покупке Мартина сейчас, действительно, его не каждый сервис купит. Я о принципе создания и управления термопрофилем. Ведь у Термопро есть внешний термодатчик, значит его вполне можно использовать для управления термопрофилем.
Кстати, Константин, мы еще не получили станцию :( Предварительно после 25 выдвигаюсь в Москву.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 09:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 мар 2009 23:38
Сообщения: 31
Rush писал(а):
О, блин !! Я-то думал, что термопрофиль идёт от внешнего датчика, а тут извратились и рулят по внутреннему :roll:

Если я правильно понимаю, то мониторить температуру и соответственно выдерживать профиль можно и по внешнему датчику: "** при необходимости вместо одного из приборов подогрева можно подключить контрольный термодатчик (заказывается отдельно). При считывании показаний необходимо учитывать коррекцию температуры, осуществляемую регулятором температуры." (для двухканального терморегулятора).
Так же для одноканальных заявлена функция "Наличие дополнительного канала измерения температуры -- ДА". Может быть оно как раз именно для этого? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 12:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2008 19:57
Сообщения: 1356
Откуда: Таганрог
Собственно говоря, направление движения для разработчиков намечено. Теперь ждем их ответ, можно ли на комплекте ИК-650 рисовать термопрофиль для внешнего термодатчика и уже оттуда плясать?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 мар 2009 23:38
Сообщения: 31
Спирочкин Алексей писал(а):
Собственно говоря, направление движения для разработчиков намечено. Теперь ждем их ответ, можно ли на комплекте ИК-650 рисовать термопрофиль для внешнего термодатчика и уже оттуда плясать?

А для чего рисовать профиль для какого-то конкретного датчика?

Для начала посмотреть бы в ПО, есть ли какая-нибудь настройка "использовать такой-то (#1, #2, "внутренний", "внешний" и т.д.) термодатчик при воспроизведении профиля" или что-то в таком роде. Ответ на этот вопрос снимет многие другие, полагаю. Что-то же должно быть в этом роде, иначе зачем тогда вообще выносной (не встроенный в нагреватель) датчик?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 13:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2008 19:57
Сообщения: 1356
Откуда: Таганрог
Yt для Не ого-то конкретного датчика, а это и есть термопрофиль самого чипа. Настроек нет.
Господа мастера! Плиз, сфотографируйте экран на своих станциях, очень хочется посмотреть на график термодатчиков ваших станций. Не поленитесь, выложите. И разработчикам будет интересно, ведь не покупать же им Эрсу.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2008 14:25
Сообщения: 23
Откуда: Санкт-Петербург
Спирочкин Алексей писал(а):
И разработчикам будет интересно, ведь не покупать же им Эрсу.


ЭЭЭ вы думаете что они передирали Эрсу ее не имея? Дизайн коробочки управления - PACE, дизайн столика Эрса, голова тоже Эрсовскую напоминает, но верхний нагреватель без дырки, а потому присоски нет.

При заявленой цене, эрсу они вполне могут позволить себе купить.

Стоимость нижнего подогрева - просто насмерть убила, будем эрсу сами модернизировать.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2008 13:17
Сообщения: 291
Откуда: 22 регион
vic799 писал(а):
Спирочкин Алексей писал(а):
И разработчикам будет интересно, ведь не покупать же им Эрсу.


... Дизайн коробочки управления - PACE...

А вот тут вы не совсем правы. Я вам скажу даже более, Термопро поставляет для РАСЕ свои термостолы!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2006 19:55
Сообщения: 1436
Откуда: Odessa, Ukraine
то, что нет обратной связи от показаний термопары и скорости нагрева - это очень плохо. для каждой платы придется делать свой термопрофиль, а это время.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 18:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2008 19:57
Сообщения: 1356
Откуда: Таганрог
Сейчас переустановил GL960, бессвинец. Термопрофиль для нагрева взял как для обычной свинцовой платы, а далее в ручном режиме догнал плату до 230 градусов. Все поставилось, плата нигде не потемнела, работает. Потом, как будет свободное время, подгоню термопрофиль. Как бюджетный вариант, но с хорошими показателями этот комплект можно использовать. Главное, что все работает. А вот если у кого идет большой поток ноутов, то и прикупить систему можно подороже.
Я считаю, что данная станция для работы в регионах очень даже подходит.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009 18:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2007 14:14
Сообщения: 2043
Откуда: Мурманск
Так.., для общего ознакомления..
Цитата:
Глянь станцию ОхотниК1 в рунете

Вот она.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2009 01:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007 06:18
Сообщения: 3473
Откуда: Пермский край Лысьва
http://www.notebook1.ru/forma1/profile. ... ile&u=5756 - этот человек разработал станцию эту - и тема была на этом форуме , но ----- случайно потёрлась-
http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?t=18298


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2009 02:40 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2008 15:03
Сообщения: 1060
Откуда: Россия - Самара
кстати о разработках. Так и не знаю как будет вести себя мой контроллер на нормальных ИК излучателях


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2009 03:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007 06:18
Сообщения: 3473
Откуда: Пермский край Лысьва
NAPman (Ненашев Алексей) писал(а):
кстати о разработках. Так и не знаю как будет вести себя мой контроллер на нормальных ИК излучателях


Алексей интересно как на таких ик нагревателях (http://promnagrev.ru/content.html?razdel=2&sub=1#1)поведёт себя контроллер....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2009 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2007 12:34
Сообщения: 557
Откуда: Lithuania
http://promnagrev.ru/images/pr/pr_20.JPG

FPE (пластинчатый керамический элемент)
Размер: 180 х 90 мм

а вот этот оч интересный
дайте 2ве... :)

_________________
Форум по ремонту ноутбучных аккумуляторных батарей.
Skype: iron_lt

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2009 02:17 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
Цитата:
http://www.notebook1.ru/forma1/profile.php?mode=viewprofile&u=5756 - этот человек разработал станцию эту - и тема была на этом форуме , но ----- случайно потёрлась-
http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?t=18298

Алексей разработал контроллер,собирали вместе параллельно,моя часть была в общей концепции,нагреватели и тп,корпус на свою чертил сам,хотелось сделать качественно,думаю несправедливо приписывать полную разработку станции Алексею.Надеюсь Лёх ты согласен с этим.Чувствую себя не у дел просто,хотя немало сил вложено мной в общую копилку.

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009 16:42 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9416
Откуда: Москва
Город: Москва
станцию содрали с эрсы, но с нашими пожеланиями
на опытном образце стоит верхний нагреватель с дыркой от нашей старой
Термопрофилями практически не пользуюсь, только выносным термодатчиком и немалым опытом пайки
сейчас купили себе 2ю такую,
идеальным вариантом был бы лазерный пирометр, ну неудобно с выносным терморезистором

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009 16:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2009 14:12
Сообщения: 85
Откуда: Геленджик
В поисках контроля нагрева попалась такая вот фиговина. Насколько она пригодна (непригодна) для контроля температуры чипа?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009 16:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2009 14:12
Сообщения: 85
Откуда: Геленджик
Упс... Вложение не "вложилось". Хотел .пдф подвесить на обозрение. Тогда можно глянуть по ссылке: http://www.diagnost.ru/pirometr.htm#%D0%9C50


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009 16:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2009 14:12
Сообщения: 85
Откуда: Геленджик
Жаль, что править пост нельзя, приходится еще один писать. Моделька пирометра IN3000.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009 17:06 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2007 14:14
Сообщения: 2043
Откуда: Мурманск
И че, сколько стоит?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009 17:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2009 14:12
Сообщения: 85
Откуда: Геленджик
Надо звонить, узнавать. Не думаю, что шибко дорого. Но прикинуть бы, наскока она нам может пригодидзе...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009 18:19 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
По ссылке штучка весьма приятная. Для самосбора из разряда 'mush have'


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009 09:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2009 14:12
Сообщения: 85
Откуда: Геленджик
Мдя... Штучка приятная. Но цена у нее неприятная. 326 енотов. Без опций.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009 10:20 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2008 19:57
Сообщения: 1356
Откуда: Таганрог
Да, один из таких миниатюрных датчиков было бы интересно увидеть в станции. Например, M67, с регулируемым фокусным расстоянием и аналоговым выходом. Хотя, можно и IN 3000 приспособить. Интересно бы цену узнать.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009 11:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2009 14:12
Сообщения: 85
Откуда: Геленджик
Узнал я цену на IN3000. 326 евро. без опций


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009 12:42 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
Штучка приятная. Но цена у нее неприятная. 326 енотов.

вообще-то аналоги не больше 100 енотов стоят :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 мар 2009 23:38
Сообщения: 31
Gaal Gyorgy писал(а):
Цитата:
Штучка приятная. Но цена у нее неприятная. 326 енотов.

вообще-то аналоги не больше 100 енотов стоят :roll:

В Питере есть контора ГеоПриборы, у них есть пирометры: http://www.geopribori.ru/catalog.php?id=85 , насколько я понял, проектируют их у нас в городе, производят, как водится -- китайцы. Ценники можете посмотреть прямо по ссылке. Вроде как аналоги получаются.

Только не совсем понятно, что и как мерять этим пирометром. С расстояния 20-50мм площадь для замера будет все равно слишком малой, если мерять с одной стороны чипа (ну по центру-то нагревателя не вкорячишь этот пирометр, не тот случай), то с другой все равно не известно какая температура будет. Овчинка выделки не стоит, по-моему. Лучше уж тогда три термпопары разложить по углам и по ним мониторить.

На самом же деле, после того, как мы с коллегой посетили московских товарищей в ТЕРМОПРО, почти все вопросы, связанные с эксплуатацией станции, исчезли. Остальное -- дело практики и опыта. Ждем комплект. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009 15:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2009 14:12
Сообщения: 85
Откуда: Геленджик
"При работе с пирометром следует учитывать, что измерения нельзя проводить под прямым углом, а также при углах, превышающих 60°."
Это скорее + для наших целей.
"Нежелательно, чтобы вблизи измеряемой поверхности находился мощный источник теплового излучения, поскольку прибор будет воспринимать переотраженное от измеряемой поверхности излучение этого источника" - а вот тут надо еще придумать, как с этим эффектом бороться.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1454 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 49  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Mail.ru [Bot], Merlin, Venturis, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB