Текущее время: 29 мар 2024 03:17


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
"Все учились по немногу" :) прошу не обессудьте. Сразу оговорюсь-ик станция есть, правда с ручным управлением, на ней хочу поэксперементировать.
Хочется научиться "катать" шары. Ремонтом ноутбуков не занимаюсь, просто очень интересно, поэтому трафареты моя пенсия никак не осилит, а китайские покупать не знаю где и как. Поэтому ручной прием бы освоить.
В данный момент есть снятые ipx460, они неисправные..поделились со мной. Вот на них и можно эксперементы вести.
Несколько вопросов есть. структурировано их приведу.
1) какие шары на ipx460 мне искать? 0,5 мм?
2) Каков процесс?? Ориентировочно вижу так: очищаются с чипов все остатки оплеткой с флюсом, потом пинцетиком поштучно кладется на чип каждый шарик (ой боюсь снесу всё). А потом как и на каких градусах греть?

Буду очень признателен и благодарен за знания. Если что, то можно и в личные сообщения. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Шарик 0,5.. тонким слоем флюса, высыпаем на чип штук 30 шариков и игодкой распихиваем их по площадкам.. потом следующие 30.. потом верхний нагреватель докрасна и под него чип - расстояние от чипа до нагревателя 10-15 мм.. смотрим как тока шарики встанут как солдатики - бираем нагреватель..

ПыСы: оплавляять потренеруйтесь на 30-60 разложеных шарах..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
Спасибо большое! Еще вопросик, а под чип что лучше подложить? я так понял что то с низким теплоотводом. деревяшку? текстолит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Неа.. нааоборот у меня чип лежит через "жвачку" на металлической пластине..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
Огромное человечекое спасибо!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 13:12 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Rush, может и мне расскажете в чем косяк? Я сейчас пытаюсь делать так:
1. Снимаю старые шары паяльником
2. Оплёткой снимаю остатки припоя с пятаков
3. Отмываю чип FluxOff
4. Наношу небольшое количество флюса и пальцем равномерно его размазываю.
5. Беру трафарет Максима, прикрепляю к нему чип.
6. Раскатываю шарики
7. Трафарет с чипом на термостол, стол плавно разогревается до 200 градусов.
8. Включаю фен 250 градусов и грею сверху пока шарики визуально не сядут. При этом они чуть утопают в трафарете
9. Выключаю фен, термостол, жду пока стол остынет до 160 градусов или меньше, снимаю трафарет с чипом со стола.
10. Жду пока остынет
11. Поливаю трафарет FluxOff чтобы его снять, аккуратно покачивая с разных сторон снимаю трафарет.
12. Смахиваю антистатической кистью лишние шары
13. Осматриваю чип, как правило 5-10 шариков не припаялось
14. Вставляю чип в оснастку состоящую из стальной пластины и 2х магнитов по сторонам, кладу недостающие шарики. (без флюса)
15. Грею сверху феном чтобы шарики хоть немного прилипли к контактным площадкам
16. Шпателем капаю чуть флюса и... Если шарик схватился то он выравнивается по контактной площадке, а если нет отправляется в свободное плавание.

Сразу все недостающие шары не удаётся припаять, приходится остужать, мыть и возвращаться к п.14 Если я наношу даже немного флюса в п14, то шары у меня отправляются в плавание ещё во время нагрева. После всех этих издевательств над собой и чипом я получаю чип с шарами и коротышом по питанию от чрезмерного количества нагревов. Используемый флюс FluxPlus NC500, пробовал также AMTECH Флюс-гель NC-4300-TF-LF. Может флюс как-то наносить по особенному надо? Или какой-то более жидкий использовать?
Помогите советом пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2006 19:55
Сообщения: 1436
Откуда: Odessa, Ukraine
если не припаивается 10-15 шаров, значит вы либо недогреваете чип во время первого нагрева, либо недостаточно чистые пятаки после обработки отмывкой(шары не садятся из-за оксидов).

_________________
http://soundcloud.com/dtmf
http://soundclick.com/dtmf


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 14:05 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Шулико Андрей,aka lamo, спасибо за совет, попробую чистить потщательнее.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Я фен на 570 градусов и никаких термостолов и прочего геморроя.. 30 секунд и шарики как солдатики стоят..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 17:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009 16:44
Сообщения: 314
Откуда: Karaganda
Чипы не гибнут после 570С ?
А, то сегодня тоже шары не достающие усаживал, боялся перегреть :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Дык чип-то не надо до 570,-и прогревать.. 570 успевают расплавить шары и осадить их на площадки.. а кристалл не успевает нагреться.. но это все к трафаретам от макса относится.. трафареты от лазер-трафарета требуют другого оплавления..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 18:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009 16:44
Сообщения: 314
Откуда: Karaganda
По поводу китайских, можно просветить? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 21:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 02:05
Сообщения: 1535
Откуда: München/Frankfurt am Main/Germany
если ты на китайский 570 дунеш, его выгнет так что он отлетит и приклеется к потолку. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 21:37 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009 09:35
Сообщения: 226
У меня вопрос такой - вот если готовые шарики раскидать через китайский трафарет, который со столиком специальным, а потом греть, ну скажем на ИК-650, только нижним подогревом. (Не ИК).
Видел на форуме видео, где так шарики садят.
Какую температуру низа выставлять?
Или тоже как то "правильно" нужно, - преднагрев, оплавление?
Просто я вот подумал - зачем кристалл насиловать нагревая его снизу - если можно включить верхний ИК нагреватель, непосредственно направив его на шарики?
P.S: а может на видео просто не видно и греет верх. В общем вопрос - как ПРАВИЛЬНО оплавить на проф. оборудовании?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 22:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009 16:44
Сообщения: 314
Откуда: Karaganda
makedonskij писал(а):
если ты на китайский 570 дунеш, его выгнет так что он отлетит и приклеется к потолку. :)


:roll: 500С держит, в трубочку не скручивается :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 03:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2007 12:34
Сообщения: 557
Откуда: Lithuania
ребята, не спорьте про трафареты, тема как накатать вручную

из личного опыта.. сколько не пробовал... шары всегда оправляются "в свободное плавание", а тем более если на них феном дуть...

по одному можно, но придерживая петлёй из проволоки
как не придерживая и несколько сразу без трафарета непредставляю...
может дело во флюсе ?

_________________
Форум по ремонту ноутбучных аккумуляторных батарей.
Skype: iron_lt

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 03:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
IrOn писал(а):
ребята, не спорьте про трафареты, тема как накатать вручную

из личного опыта.. сколько не пробовал... шары всегда оправляются "в свободное плавание", а тем более если на них феном дуть...

по одному можно, но придерживая петлёй из проволоки
как не придерживая и несколько сразу без трафарета непредставляю...
может дело во флюсе ?


дело во флюсе. пару раз раскладывал руками, сверху воздух и все ок. ничего не поплыло и не слиплось

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 08:21 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Юлий писал(а):
дело во флюсе. пару раз раскладывал руками, сверху воздух и все ок. ничего не поплыло и не слиплось

Порекомендуйте флюс для того чтобы шары не плавали. Я так предполагаю он должен быть жидким, так как в плавание отправляются как раз из-за вязкости флюс-геля.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 12:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009 21:48
Сообщения: 51
Откуда: Moscow
флюса поменьше, чтоб прилипали только, а то их начинает друг к другу стягивать, особенно если шаг маленький. и перед посадкой феном надо посмотреть чтоб они четко по своим позициям стояли. если что иголочкой подправить..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 17:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Что-то тут не особо просвещены про ребол руками..Делайте так- убираете припой оплеткой, чтобы пятаки были без припоя, далее наносим оч малое кол-во липкого флюса, разлаживаем шары и греем воздушкой(я так делал) и все ок..ничего не слипаеться и т.д. Но геморно реболить в ручную..Китайские трафареты почти на все случаи жизни.. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2008 13:29
Сообщения: 295
Откуда: Волгоград
Если грею ИКшкой, то некоторые шары стоят кто вкривь, а кто вкось. А если воздушкой, то физической воздействие воздуха сдергиевет шары и тем самым они при оплавлении раскладываются в ровные ряды.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 23:24 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2008 15:09
Сообщения: 290
Откуда: Абакан
А я немного приплющиваю шары, чтоб получились подобия шайб, и уже потом их раскладываю :oops:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 23:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий Вальков(dimazzzv) писал(а):
А я немного приплющиваю шары, чтоб получились подобия шайб, и уже потом их раскладываю :oops:
И сколько времени уйдет на накатку к примеру севера 960(интел) если еще и шары плющить))просто тонкий слой(нанести салфеткой) липкого флюса, шары разложили(иголкой) и прогрели, как только прихватились-залил норм флюс и прогрели до полного расплавления..А вообще, еще раз скажу, купите вы себе китайских трафаретов, ребол за 5 мин :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 23:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
Видел способ, сам не рискнул пробовать. Чип мажется флюсом, на пятак кладётся шарик и приплавляется обычным паяльником с нелужёным медным жалом и так все шары. При определённой сноровке интеловский юг за полтора часа накатывается. Причём человек постоянно только вручную катает этим способом и шары у него уже все ровные получаются. 8)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 04:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
Спасибо всем большое...тренируюсь. Страсть как интересно. Только как то не очень получается, так и не понял, что такое липкий флюс. в наших краях нашел только rma и флюс-гель (канифоль с вазелином)
Если позволите один вопросик не в тему и не в том разделе, может кто продаст трафаретиков китайких, можно и не универсальных. на пробу? А то я как то интернетом не "алее" и с заказами...Буду премного благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 09:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2008 15:09
Сообщения: 290
Откуда: Абакан
to Remontnik. трафареты есть :wink:
НО в силу привычки и с учетом каКчества оных (некоторые гнет очень сильно), приходится часть БГА "ручками ложить". Кстати на 965 ушло 4 с половиной часа...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 10:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Тимофей Кузьмин не знаю какой у вас флюс-гель (канифоль с вазелином) но как рас подобным и можно накатывать шары.Главное надо набратся опыта и научится дозировать флюс.Если работаете с китайскими трафаретами-лучше снимать его при нагревании.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 10:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2010 17:14
Сообщения: 20
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
Спасибо всем большое...тренируюсь. Страсть как интересно. Только как то не очень получается, так и не понял, что такое липкий флюс. в наших краях нашел только rma и флюс-гель (канифоль с вазелином)

В качестве " липкого " флюса использую ЛТИ-120 (спиртоканифоль).На подготовленный чип наносится кисточкой, раскладываю шары, после высыхания (5-10 мин.) шары не слипаются ни под ИК, ни под воздухом.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010 18:10 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2010 21:25
Сообщения: 1017
Порекомендуйте флюс для того чтобы шары не плавали. Я так предполагаю он должен быть жидким, так как в плавание отправляются как раз из-за вязкости флюс-геля.[/quote]
Хороший флюс для этого Flux Flus 412A, но очень тонким слоем. Лучше втирать салфеткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010 20:19 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
Странно, что не получается... На днях потребовалось отреболлить RC415ME, трафарета на него нет. Решил попробовать - очистил оплеткой, тонко намазал Flux Flus 6-412A, накидал пинцетом порядка сотни шаров, заполнив один угол, аккуратно прогрел термовоздушкой с максимальной температурой - 480 градусов - до плавления шаров, все шарики прилипли к своим местам. Ничего особо сложного...
Дальше реболлить, правда, не стал, нет уверенности в исправности моста, и клиент согласился ждать новый... :)

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], chserj, Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB