Текущее время: 19 апр 2024 21:37


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009 12:04
Сообщения: 2137
Можно я добавлю :) Я не претендую на гениальность, но сам лично так делал и способы полностью рабочие! Да и
времени на описание потратил :)

Три способа накатать шары на чип:
1 Паяльником с тонким жалом.
2 Ручками каждый шарик расталкивать по пузу. Таким способом только если есть ИК!
3 Используя трафарет. Таким способом только если есть ИК!


Процедура по способу первому.
1. Берем чип, мажем флюсом.
2 Берем паяльником с широким жалом каплю припоя и возякаем по пузу чипа чтобы
получить одинаково изогнутые бугорки на пятаках.
3 Смываем флюс (калоша, в тяжелых случаях можно ацетон - краска слезет!)
4. Мажем опять флюсом (густым например FLUXPLUS 6-412-A)
5 Насыпаем шаров равномерно по пузу, но так, чтобы была заполнена площадь не более 50-70%, иначе мешать будут.
6 Берем паяльник с тонким жалом, ставим температуру 380 градусов (Я пользовал паяльник MICROTOOL ERSA с жалом 212CD). Температура высокая чтобы шар не облуживал жало и соответственно не уменьшался - жало окисляется при такой температуре и не смачивается.
7 Под нормальной оптикой берем жалом каждый шарик и подносим к пятаку чипа и припаиваем. Шары кончатся - досыпаем. Иногда и флюса добавляем - его нужно будет много при таком способе.
8 После укладки всех шаров нужно воздушкой оплавить все шары, чтобы придать им вид шаров.

Про удобства такого способа промолчу - но руку ставит отменно :) Из основных минусов - на мясистых пятаках типа земли или питания сложно приварить шарик к пятаку - жало остывает. Иногда жало облуживается и приходится попотеть чтобы его окислить. Необходимость финишного оплавления шаров. Большой расход флюса.

Минут 120-150 уходит на север 945 интел, около 1500 шаров. Очень муторно :)




Процедура по второму способу.

1 Берем чип и мажем флюсом.
2 Берем паяльником с широким жалом каплю припоя (свинец припой и без канифоли внутри!) и возякаем по пузу чипа чтобы получить одинаково изогнутые бугорки на пятаках.
3 Берем оплетку и собираем припой. Фанатизм не нужен и возякать нужно осторожно, с нормальной температурой жала и используя широкое жало. Если будет фанатизм или маленькая температура - будут царапины и борозды.
4 Смываем флюс (калоша, в тяжелых случаях можно ацетон - краска слезет!)
5 Мажем опять флюсом (густым например FLUXPLUS 6-412-A). Обильно мазать не нужно! Задача флюса удерживать шарик
на пузе, но и слишком мало тоже плохо, придется оплавлять с новой порцией флюса после запекания.
6 Насыпаем шаров, например 50-70% равномерно по всему пузу.
7 Под оптикой расталкиваем все шары по пятакам.
8 Аккуратно ставим под ИК (у меня и низ и верх участвуют) и оплавляем. Шары сами центруются на пятаках. Возможно придется добавить флюс в места где шары не встали (только флюс добавлять при температуре, находящейся не близко к точке плавления припоя!)
9 Моемся, когда остынет

Особо нужно заметить, что в случае перекатки чипа с PBF на свинец, пункт 2 нужно делать тщательно - таким образом мы облудим пятаки самого чипа свинцовым припоем и соответственно свинцовый шарик уже сядет при своей температуре плавления. Если облудить плохо, то вспоминаем, что PBF плавится в основном при 217 градусах (вариации) и соответственно свинцовый не сядет при 183 градусах.

Руку ставит отменно :) Занимает много времени, но меньше чем первым способом. Расход флюса минимален. Откатывал 945 интел за 2 часа. Рисунок как на видео G86 больших за 45-60 минут. Из основного плюса - можно накатать чип с абсолютно любым рисунком без трафарета. Если один или несколько шаров не сядет - используем первый способ чтобы приживить недостающий шарик, но уже стараясь придать ему паяльником форму шара.




Процедура по третьему способу.

1 Берем чип мажем флюсом.
2 Берем паяльником с широким жалом каплю припоя (свинец припой и без канифоли внутри!) и возякаем по пузу чипа чтобы получить более-меннее одинаково изогнутые бугорки на пятаках.
3 Берем оплетку и собираем припой. Фанатизм не нужен и возякать нужно осторожно, с нормальной температурой жала и используя широкое жало. Если будет фанатизм или маленькая температура - будут царапины и борозды.
3 Смываем флюс (калоша, в тяжелых случаях можно ацетон - краска слезет!)
4 Мажем опять флюсом (густым например FLUXPLUS 6-412-A). Обильно мазать не нужно! Задача флюса удерживать шарик
на пузе, но и слижком мало тоже плохо, придется доплавлять с новой порцией флюса после запекания.
5 Кладем сверху на пузо чистый (!!! иначе шары застрянут) трафарет - совмещаем его или руками или используя оснастку для трафаретов.
6 Насыпаем шаров и чистой, сухой, маленькой кисточкой легонько расталкиваем шары по трафарету в лунки. Если нет оснастки, то удобно поставить чип на пьедестал высотой 1-2 см (поймете если не поставите зачем) в какой-нибудь емкости, чтобы потом вернуть лишние шары обратно в тару.
7 Внимание! Снимаем аккуратно трафарет вертикально вверх. Если нужно доложить шары ручками.
8 Аккуратно ставим под ИК (у меня и низ и верх учавствуют) и оплавляем. Шары сами центруются на пятаках. Возможно придется добавить флюс в места, где шары не встали (только флюс добавлять при температуре, находящейся не близко к точке плавления припоя!)
9 Моемся когда остынет


Занимает очень мало времени, но требуется или оснастка или координация движений руки при подьеме трафарета - можно сместить все шары если дернуть. Я снимаю один по центру чипа и давлю на пятак иглой - так трафарет легче оторвать от чипа (липкий) Можно с оплавлением откатать 945 интел за 10-15 минут. Немаловажная деталь - желательно наличие трафарета именно рисунка чипа! Если трафарет будет универсальный, то, возможно, придется убирать лишние шары или рисковать что они нелезут на нужные нам шары, с чем придется в последствии бороться снятием и установкой новых шаров с помощью паяльника.

И всегда не понимал, когда говорят, что трафареты китайские фуфло и их ведет при нагреве, кто сказал Вам что именно греть нужно сквозь трафарет и еще феном?

Китайские трафареты дешево стоят и достаточно их вполне - не вижу смысла брать понтовые и толстые из стали и т.д.

Сейчас меня закидают ....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2010 08:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2009 08:25
Сообщения: 25
Откуда: Свердловская обл.
чтобы не вело китайский трафарет от фена, я делаю так:

1. на чип по углам припаиваю феном 4 шара (если чип большой (десктопный), то еще 4 шара по внутреннему квадрату)
2. кладу на него трафарет, шары расклепываю сверху (трафарет зафиксировался)
3. раскатываю шары, часто совсем без флюса или с остатками после снятия
4. кладу все это на на нижний подогрев и включаю на 150гр ( это чтобы китайский трафарет не вело сильно от неравномерного прогрева)
5. сверху обычным феном начинаю греть с темп около 220гр
6. И вот тут на немного прогретый чип сквозь трафарет начинаю равномерно капать по поверхности флюс Chip Quick (прозрачный гель с приятным запахом), он от нагрева становится как вода.
Все шары замечательно прилипают на места, ничего не ведет и не перегревается. Трафарет снимаю с еще горячего чипа, иначе остатки флюса его приклеят, отмачивать придется.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2010 01:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2006 16:57
Сообщения: 956
Откуда: Херсон
Вообще то китайские трафареты заточены для раскладки шариков а не для посадки их на чип в трафарете , для этого у них и оснастка сделана
при небольшой сноровке чип реболится минут за 10. в инете даже видео выложено в изрядном количестве как именно это делается.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2010 02:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Козлов Григорий aka whale писал(а):
Вообще то китайские трафареты заточены для раскладки шариков а не для посадки их на чип в трафарете , для этого у них и оснастка сделана
при небольшой сноровке чип реболится минут за 10. в инете даже видео выложено в изрядном количестве как именно это делается.


есть и для посадки.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2010 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2010 16:05
Сообщения: 283
10 минут это точно с помощью китайских трафаретов можно отреболить без проблем. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2010 19:43
Сообщения: 358
Откуда: Новосибирск
Трафаретов не имею. Полтора года шары кладу в ручную,мелким игольчатым паяльником :lol: . На чип к примеру типа NF-4 чтоб насадить все шары уходит часа два, "тяжёлые севера" с колличеством 1400 шаров не приходилось делать,но думаю времени уйдет в два раза больше.
После удаления всех шаров, чип очищаю растворителем,обезжириваю и без всяких флюсов на голые пятаки насаживаю шары один за другим игольчатым паяльничком при 400градусов. Потом заливаю флюс и воздушкой разогреваю шарики до идеального состояния.
Можно после этого чуть-чуть покатать чип на очень мелкой наждачке со стеклом,чтоб убедиться что все шарики равномерно лягут на пятаки мамки. Теперь можно ставить чип на плату. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010 11:37 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
если заниматся ремонтом от случая к случаю то эти все методы хороши, а если поток то без качественных трафаретов никак .

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010 11:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2009 10:29
Сообщения: 524
Откуда: Пермь
При оплавлении шаров на чипах больших размеров по центру ставлю длинную иголку и прижимаю, далее феном. Если шарик не припоялся одной рукой держим иголку, второй чем-нибудь подталкиваем шар (как правило он еще расплавлен), или капаю флюс и снова феном.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2008 18:43
Сообщения: 67
если не в тему , то сильно не пинайте :)
купил со слов продавца НЕ паяную, но неисправную материнку. оказалось совсем наоборот. её паяли, ЮМ, и как то очень остервенело. процарапали дорожки между контактными пощадками и что смое грустное вырвали несколько площадок. теперь вопрос. можно ли восстановить метализацию в ней? если да, то как?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2008 18:43
Сообщения: 67
металлизацию в ней, это в смысле в местах контактных площадочек под шары.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010 14:07 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
Где-то на форуме была такая тема. Способов много и у всех разные.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2008 18:43
Сообщения: 67
а как правильно сформулировать сей вопрос? что то не получается найти


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2010 14:45
Сообщения: 352
Откуда: Королев МО
oktavian писал(а):
а как правильно сформулировать сей вопрос? что то не получается найти
ключевое слово "пятак", восстановление пятаков...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2008 18:43
Сообщения: 67
благодарю :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2008 18:43
Сообщения: 67
опять наверное не в тему, а вот у кого какой способ отклеивать, назову так эпоксидку, по краям чипа что мажут. грею феном и с замиранием всего что есть, счищаю. но как то боязно. и не очень производительно. может есть какая волшебно-необыкновенная химия чтоб это дело размачивать?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010 01:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2008 15:03
Сообщения: 1060
Откуда: Россия - Самара
если разогреть плату градусов до 120 и флюсом смочить, то любой компаунд будь он красный, черный или прозрачный слезает на ура обычным пинцетом. Правда есть некоторые извраты аля LG, где счищать компаунд 82801DBM было бесполезно - его залили под сам чип.

_________________
Skype: superpayalneg
Site: mobilesamara.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2008 18:43
Сообщения: 67
под весь чип... такое Бог миловал, не встречал. Хотя морально уже готов. :)

Благодарю, значит я был на верном пути, просто температуру меньше давал, всего 100 градусов. Буду действовать по инструкции!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010 18:05 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
NAPman (Ненашев Алексей) писал(а):
если разогреть плату градусов до 120 и флюсом смочить, то любой компаунд будь он красный, черный или прозрачный слезает на ура обычным пинцетом.

Ага. Щас . Amilo xi2528 видеочип приклеен такой красной херней что ниче её не берет .

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010 12:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2007 23:25
Сообщения: 240
Откуда: Ульяновск (область)
Николай Соловьев писал(а):
Ага. Щас . Amilo xi2528 видеочип приклеен такой красной херней что ниче её не берет .

Паяльник с тонким жалом (350-400град) и много времени :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010 13:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
я приноровился снимать чип вместе с этим дерьмом.

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010 23:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2009 11:24
Сообщения: 166
Откуда: ekb-vrn
Если кому интересно, может пригодится для наглядности...
Раскладка шаров вручную.
В реальном времени видео было 30 мин.
http://rghost.ru/2499974


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010 23:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2009 11:24
Сообщения: 166
Откуда: ekb-vrn
Раньше делал немного по другому: насыпал гору шариков рядом с намазанным чипом, тыкал кончиком зонда в флюс на чипе, потом в один шарик и груды - он прилипал к кончику зонда. Затем тыкал в пятак на чипе. Так как там и прощадь соприкосновения побольше, и флюса тоже чуть больше - как правило прилипало к чипу.
Потом стал просто сверху насыпать, как показано на видео.
Потом в голову пришло, что под микроскопом это делать удобнее :)
Но это, можно сказать, уж сильно по старинке. Предпочитаю трафареты и шары - 10-20 минут и готово.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2008 18:43
Сообщения: 67
читал, опыты ставил, ерундой занимался. потом просто купил MK-504L и горя не знаю. пользую трафареты. самые простые. китайские и шары под них. тут всё дело в правильном флюсе. стоит не дёшево, но он того стоит. забудете про вазелин с канифолью и прочие ЛТИ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 окт 2010 10:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2006 11:34
Сообщения: 347
Откуда: М.О. Апрелевка
Внесу свою копеечку... В пятницу припёрло реболить 855GM без трафарета. Слепил жало на паяльник из фосватированного (чёрного) самореза по дереву. Жало не лудится вообще. Шар протыкается остриём самореза и ставится на чип. После установки всех шаров, обычный прогрев.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 14:08 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
NAPman (Ненашев Алексей) писал(а):
если разогреть плату градусов до 120 и флюсом смочить, то любой компаунд будь он красный, черный или прозрачный слезает на ура обычным пинцетом. Правда есть некоторые извраты аля LG, где счищать компаунд 82801DBM было бесполезно - его залили под сам чип.

Там не только под DBM такая пакость встречается, попадались и FBM, и HBM.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 05:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2007 12:34
Сообщения: 557
Откуда: Lithuania
сегодня видео рамы менял (квадратные, первый ДДР, без выступа на пузе)
шары катать было жутко лениво (8 штук всё таки)
просто залудил микроволнои под бугорки ( и плату и рам) так и сажал..
все 8 штук встали с первого раза

но для больших чипов так не советую делать, чють плату погнёт, недосядет
а рамы или сетевуху какую... любо дело....

_________________
Форум по ремонту ноутбучных аккумуляторных батарей.
Skype: iron_lt

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010 14:56 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2007 15:46
Сообщения: 209
Откуда: Краснодар
Чисто из принципа поставил эксперимент - чип после очистки от старых шаров смазал тряпочкой флюсом (очень тонким слоем), иголкой разложил шары 0,5 по пятакам, воздухом на минимуме и температурой 400 дунул на чип, шары прихватились, потом намазал флюсом и дунул еще раз, шары идеально сели на чип без всяких проблем. Ничего не слиплось и не съехало. Т.е. в принципе накатать шары без трафарета можно и очень даже просто, надо только чтобы руки из правильного места росли :)
Перекатывал чип на плате форматера лазерного принтера HP LJ 1018


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2010 13:02
Сообщения: 16
Город: Красноярск
Простите за оффтоп.
Вот всё сделал как написано, снял чипак, зареболил, а как его на место ставить? :) есть ли какие-либо приспособления для усадки (удержания) чипа на плате, чтоб держатели какие-нибудь, а то дёрнешься чуть и он съезжает в сторону :( или ещё чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010 22:49 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2009 14:21
Сообщения: 2810
Откуда: Sochi
Код:
а то дёрнешься чуть и он съезжает в сторону

нервы надо беречь - зачем дёргаться - для посадки чипа как и для съёма нужна станция - юстировка чипа - дале нагрев - кда он съедет ? да и зачем дёргаться ?

_________________
Ремонт ноутбуков в Сочи (918) 403 38 00

Кто хочет - ищет способ
Кто не хочет - ищет причину (с)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2010 07:23
Сообщения: 671
Откуда: Кемерово
Ориентироваться по рамке разметке, двумя тонкими предметами, типа щупов цешки выравниваем чип, а потом хоть воздухом хоть ик грей его, куда он денется, если только вы паяете не в поезде или самолёте :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB