Текущее время: 29 мар 2024 15:45


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
хочу купить трафареты вот эти
http://cgi.ebay.com/69pcs-Heated-type-B ... 2a048e7e8e

но не представляю как ими пользоваться без оснастки, или я что то не понимаю и кним существует оснастка?

до этого пользовался вот такими http://cgi.ebay.com/New-BGA-reballing-r ... 2a04c90a09, там в комплекте крепеж и каждый трафарет можно отлично зажать в оснастке для этого в каждом трафарете есть крепежные отверстия, как пользоваться по верхней ссылке, ума не приложу.

подскажите кто сталкивался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 14:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
С этими маленькими трафаретами надо работать без оснастки и греть чип в месте с трафаретом.Типо так
Watch on youtube.com


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
странно что трафарет не гнет, как то привык с оснасткой, и шарики легко лишние ссыпать и на инфракрасной удобно в оснастке греть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 16:35 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
надо греть без оснастки. но это личное дело каждого как делать - лишь бы результат был нормальной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
надо греть без оснастки. но это личное дело каждого как делать - лишь бы результат был нормальной.


тоесть, насыпать шарики и снять оснастку? так они ж сместятся с своих мест, или что то я пропустил в установке шариков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 18:55 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Infino писал(а):
Gaal Gyorgy писал(а):
надо греть без оснастки. но это личное дело каждого как делать - лишь бы результат был нормальной.


тоесть, насыпать шарики и снять оснастку? так они ж сместятся с своих мест, или что то я пропустил в установке шариков?


Чтобы не сместились и не рассыпались шары очень важно флюс и количество его.Такой маленький трафарет и отсуствие станка не подходят для этого метода.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 19:00 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
так они ж сместятся с своих мест, или что то я пропустил в установке шариков?

если
а) использовать хороший флюс и не мазать чип густым слоем
и
б) снимать трафарет и чип аккуратно (а оснастка это позволяет),
то все ОК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 19:05 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
PS: вот ролик как мы делаем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
так с оснасткой и я так делаю, весь вопрос как это делать с трафаретами без остнастки, снимать неудобно, греть на чипе-они должны коробиться,
вот и интересует посмотреть, как например на сложных чипах, с маленькими шариками и большим размером чипа


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:06 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Infino
Мы вообще отказались от использования трафаретов прямого нагрева (вот как они "официально" называются). Вообще чип нагревается вместе с ними.
Цитата:
так с оснасткой и я так делаю

склероз? Вы же выше писали:
Цитата:
на инфракрасной удобно в оснастке греть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
Infino
Мы вообще отказались от использования трафаретов прямого нагрева (вот как они "официально" называются). Вообще чип нагревается вместе с ними.
Цитата:
так с оснасткой и я так делаю

склероз? Вы же выше писали:
Цитата:
на инфракрасной удобно в оснастке греть


с оснасткой можно по разному, можно и с оснасткой греть.

а как работать с трафаретами без оснастки, вот меня это и интересует,
и я не понял, а какими вы трафаретами пользуетесь или какой методикой, или вы и имеете ввиду эти трафареты которые без оснастки и называются -трафаретами прямого нагрева


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:33 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
имеете ввиду эти трафареты которые без оснастки и называются -трафаретами прямого нагрева

да, абсолютно точно.
Цитата:
а какими вы трафаретами пользуетесь или какой методикой,

в ролике все показано достаточно понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
понятно,
вот тогда интересно посмотреть кто делал ролик для трафаретов прямого нагрева, только для сложных чипов, а нет тот что в первой ссылке, и приходиться покупать их так как 69 трафаретов для оснастки не продают, максимум что я нашел 62 трафарета с оснасткой,, что в принципе тоже неплохо, но периодически сталкиваюсь с новыми чипами, и вечно чего то нехватает и опять искать, как показывает практика дешевле докупать наборы и распродавать двойные трафареты чем покупать по одному необходимому трафарету,

зы ладно, уже заказал без оснасти 69 трафаретов, посмотрим, не понравятся продадим, может к тому времени и с оснасткой такие большие наборы будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:58 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Infino
китайцы вообще-то к оснасткам готовы любые наборы из уже имеющихся трафаретов высылать... А если договориться (и постоянно что-то у них покупать), то будут хоть по одному трафарету присылать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
Infino
китайцы вообще-то к оснасткам готовы любые наборы из уже имеющихся трафаретов высылать... А если договориться (и постоянно что-то у них покупать), то будут хоть по одному трафарету присылать.


незнал об этом, просто покупаю на ебее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 21:08 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Infino
ну, так выйдите на поставщиков напрямую... Или терпения не хватает? Им же ведь тоже не в кайф через ебай продавать - проценты еще отчислять ебаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
Infino
ну, так выйдите на поставщиков напрямую... Или терпения не хватает? Им же ведь тоже не в кайф через ебай продавать - проценты еще отчислять ебаю...


может и так, но как то так получалось все время, что на ебее было дешевле чем поставщики предлагали при переписке, или я не стеме общался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 22:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
Я чего-то проблемы не понял. Похоже автор шары вообще только пастой накатывал. 8) Я на этих маленьких сначала шарики по углам чипа накатывал, потом мазал чип флюсом и накладывал сверху трафарет, раскладывал шарики и прогонял чип по термрпрофилю. В последнее время обхожусь и без шариков по углам и без крепежа. Мажу чип флюсом EFD 6-412A, сверху накладываю трафарет, выравниваю и засыпаю шары, лишние убираю и на станцию, вся процедура накатки минут 5 занимает. Трафарет не съезжает и не коробится. Это до какой температуры надо нагреть нержавейку чтобы она выгнулась? Снимаются трафареты нормально - после остывания попрыскать FLUX-OFF-ом и немного подождать, потом скальпелем или резаком подцепляю с угла и по периметру чипа прохожу аккуратно, к концу круга трафарет снимается свободно. Друган их просто воздушкой разогревает немного и снимает тем же способом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
не приходилось пользовать трафареты которые идут без оснастки,
а те что раньше видел и когда их грели воздушкой , те всегда коробились, вот и спрашиваю, и был удивлен ролику где трафарет греют воздушкой а ему хоть бы что.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 08:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Infino
Цитата:
был удивлен ролику где трафарет греют воздушкой а ему хоть бы что.

Я недавно по телику ваще Бэтмана видел...
И Человека-паука. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 09:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009 09:35
Сообщения: 226
Gaal Gyorgy писал(а):

Посмотрел ваше видео - зачёт, однозначно! :)
У меня к вам вопрос - вот когда шарики уже разложены на трафарете, вы ставите чип на нижний подогрев НП34-24про, для оплавления шариков. При этом какую температуру низа выставляете? Или есть специальный термопрофиль для оплавления?
P.S: Инфракрасный верх тоже работает, или только столик подогревает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2010 23:33 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
StayeR
специальный профиль. Ступеньками до 245С.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2010 23:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Gaal Gyorgy писал(а):
StayeR
специальный профиль. Ступеньками до 245С.


Сам нижний нагреватель до 245с ? и верх не используется?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010 06:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
Все делаю точно так же как Gaal Gyorgy

Только грею чип не на нижнем подогреве, а в конвекционной печке
(переделана из китайской, добавлен вентилятор слабенький чтоб воздух мешал ну и ПИД PT238)

Температура тоже по термопрофилю, но так как катаю как правило на свинец - то мах 200С..

Флюс понравился IF8300 - 6


Ну и еще - если шары встали криво - можно полить с верху жидким
флюсом напимер X32-10i или IF2005 и повторить цикл - лягут как по струнке :)

С уважением GreenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], ionsoft, whiteh, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB