Текущее время: 29 мар 2024 17:23


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 12:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2010 23:11
Сообщения: 109
Откуда: Нефтеюганск
1) какое минимальное оборудование нужно для выпайки чипов BGA, и если можно примерные цены на него, и если можно ссылки где его купить)
2) какое минимальное оборудование нужно для установки чипов BGA, и если можно примерные цены на него, и если можно ссылки где его купить.
3) как правильно выпаять чип BGA?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2006 21:27
Сообщения: 1742
Город: Ушедших мастеров
1 и 2 тут http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?t=18297
3 - с опытом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 14:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2010 23:11
Сообщения: 109
Откуда: Нефтеюганск
Спасибо конечно, я только вижу по другим темам люди снимают и ставят чипы, не только с оборудованием за 100 и более тысяч рублей, это что удел богатых? :)
YaXun495 писал(а):
Около 130000 руб.


Я понимаю что для всего правильного и что бы все работало потом нужно такое оборудование, но не все же начинали на таком?

Не будьте снобом, с опытом это и так понятно, поиски в сети не дали результата, нет инструкции или более менее нормального описания как это делать. можно конечно попробовать поучиться на своем ноутбуке или материнке, но для более менее нормального старта нужно хоть какое то знание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 14:55 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
можно снимать и утюгом например (не шутка) в качестве нижнего подогрева :)
Думаете станции за 100 и более покупают ради снобизма чтоб всем рассказывать какие мы крутые ?
Главное понимание процесса и не станция.

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 15:08 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
вот тоже разновидность паяльной станции...


Вложения:
dsc00191_273.jpg
dsc00191_273.jpg [ 39.45 КБ | Просмотров: 6798 ]

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 16:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2010 23:11
Сообщения: 109
Откуда: Нефтеюганск
Спасибо огромное, и фото очень впечатляет кстати)

to Николай-НН:
нет конечно не по поводу крутизны, проще сказать нужен опыт и хорошее оборудование, сложнее начать без оного и без денег, а еще сложнее научить кого то что то делать :) вот когда становиться лень учить и советовать, и есть время становления снобом :-D Обычно еще приписывают учись пользоваться поиском и т.д.


Еще бы хотелось получить совет как правильно выпаять чип, не повредив соседние элементы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 16:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
Чтоб не повредить элементы, их можно например заклеить ИК отражающей пленкой или фольгой от шоколадки. А как научится - взять в любой компутерной фирме убойных плат и потренироватся. Многие вопросы отпадут

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010 17:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2010 23:11
Сообщения: 109
Откуда: Нефтеюганск
Спасибо за информацию, тогда еще вопросик, стоит ли вообще начинать пробовать менять чипы, имея стол с подогревом, набор трафаретов, паяльную станцию с феном, тмпературу держит + - 2 градуса, но не имея ИК нагреватель и т.д. связанное с термопрофилями? потренеруюсь на платах, я читал есть чипы "нежные" к температуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2010 03:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2009 02:23
Сообщения: 226
Откуда: Кёльн
На все случаи
Watch on youtube.com


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2010 09:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
Маленькие платы типа DV2000 я часто паяю на квиковском низе + фен.

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2010 12:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2010 23:11
Сообщения: 109
Откуда: Нефтеюганск
Bucha писал(а):
На все случаи
Watch on youtube.com


Весело)

Спасибо за советы )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2010 20:28 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Николай-НН писал(а):
Маленькие платы типа DV2000 я часто паяю на квиковском низе + фен.
А зачем?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2010 21:18 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
Watch on youtube.com
- это китайская паялка

так глянь на досуге, а вообще по ссылке BGA там много можно найти.
а на чём паять - это кому как удобней

многие предпочитает это
http://www.termopro.ru/katalog.php?id=45
там же 2 видеоролика про её работу
цена вопроса ~130 000 р.

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 мар 2010 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2008 18:59
Сообщения: 18
nFactor писал(а):
1) какое минимальное оборудование нужно для выпайки чипов BGA, и если можно примерные цены на него, и если можно ссылки где его купить)


Если нужно оборудование для выпайки и загрузка небольшая эпизодическая, то заказывать фирменные станции не стоит, т.к. можно просто заказать сами нагреватели, и огромный станок чпу за 50 тысяч слегка доработать и установить на него эти нагреватели, и снимать мышью. Это если вы собираетесь вбухать в станцию 100 - 500 тысяч, стоимость минимального оборудования 5-10 тысяч, это нижний подогреватель, достаточно 4-6 инфракрасных нагревателей, и один верхний.

По станции термо про, несовсем ясно как на профессиональной, или что там имелось ввиду, станции снимать и устанавливать, и стоимость станции как 2 станка с чпу, за 130 тысяч можно взять станок и еще тучу нагревателей...поставить камеру и у вас установщик....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 00:03 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
стоимость станции как 2 станка с чпу, за 130 тысяч можно взять станок и еще тучу нагревателей...поставить камеру и у вас установщик....

в моём понимании станок с ЧПУ - это промышленная махина заточенная под токарные,фрезеровочные или шлифовальные нужды...
а за 50 000р - это станок с ЧПУ для забивания гвоздей или удаления волос из носа!!!
и если на то пошло то паять можно на домашней электроплите со строительным феном сверху - это ещё дешевле.
другое дело что из этого выйдет...
почитайте темы на форуме - это уже давно всё перетёрли.
заодно там посмотрите на разновидности "кухонных андронных переколупайдеров"

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2008 18:59
Сообщения: 18
Станок ЧПУ это необязательно махина, это стол 600мм на 300 мм, привод 3 оси, софт а там фрезеруйте, выжигайте, закручивайте саморезы, пишите фламастером или что вам еще...

Переколупайдер переколупайдером а стоимость станции должна хоть немного быть адекватна ее функциональности, готовый станок со столом 350мм на 250мм с приводом на три оси, точность 0.01 мм 40 тысяч, без стола, потому что он ненужен в станции наверно еще меньше, а в термопро один штатив с крутилками 50 штук, всплывает вопрос об неадекватности. И даже дело, не что там дешевле фен или плитка, вопрос в оптимальном варианте, и также непомешало бы выяснить действительную стоимость обрудования а не ту которую впаривают...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 01:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
а в термопро один штатив с крутилками 50 штук, всплывает вопрос об неадекватности...

а мартин за лимон переваливает... - какие тут вопросы всплывают???

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 01:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2006 21:27
Сообщения: 1742
Город: Ушедших мастеров
Вообще подходить к цене изделия изходя из цены комплектующих не совсем корректно... Т.е. тут сразу выкидываются человекочасы затраченные на это....

Вот например сейчас борюсь с контроллером для паялки, вроде фигня, а времени требует вёдрами :( так же расчёт и чертёж механики, подбор компонентов и.т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 01:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2008 18:59
Сообщения: 18
извините, там УЕ, такчто вопросы отваливаюся сами по себе, а с крутилками рассматриваем кажется известно какого производителя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 03:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Dimm_mail писал(а):
извините, там УЕ, такчто вопросы отваливаюся сами по себе, а с крутилками рассматриваем кажется известно какого производителя...


:shock: :lol: что нюхаем ? за такое количество УЕ можно уже и ничего не доделовать.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 08:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2008 13:17
Сообщения: 291
Откуда: 22 регион
Dimm_mail писал(а):
nFactor писал(а):
1) какое минимальное оборудование нужно для выпайки чипов BGA, и если можно примерные цены на него, и если можно ссылки где его купить)


Если нужно оборудование для выпайки и загрузка небольшая эпизодическая, то заказывать фирменные станции не стоит, т.к. можно просто заказать сами нагреватели, и огромный станок чпу за 50 тысяч слегка доработать и установить на него эти нагреватели, и снимать мышью. Это если вы собираетесь вбухать в станцию 100 - 500 тысяч, стоимость минимального оборудования 5-10 тысяч, это нижний подогреватель, достаточно 4-6 инфракрасных нагревателей, и один верхний.

По станции термо про, несовсем ясно как на профессиональной, или что там имелось ввиду, станции снимать и устанавливать, и стоимость станции как 2 станка с чпу, за 130 тысяч можно взять станок и еще тучу нагревателей...поставить камеру и у вас установщик....


Я бы для начала посоветовал договориться с сервисом у которых уже есть оборудование, хотябы станция.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 10:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2010 23:11
Сообщения: 109
Откуда: Нефтеюганск
Вот в том то и дело, что сервис на наш 100 тысячный городок это я и еще пару ребят, рядом есть еще городок, там конечно есть офф сервис самсунга и хп, но договориться с ними не удалось, а ноуты которым нужен ребол несут примерно 2-3 шт в неделю, по поводу как мы определили, так по симптомам, типовым неполадкам, по информации с этого сайта (спасибо огромное:) ) и т.д. но все таки конечно никто их начальства нам не выделит 100 тыс руб :( пока не докажем что это приносит прибыль. Вот по этому и хочется начать с минимума тем самым доказав что смысл в этом есть. В общем пришел к выводу что минимум который мне нужен это:
1) Нижний подогрев
2) Верхний инфракрасный нагреватель
3) трафареты
4) пасты, флюсы, шарики.
5) пирометр лазерный
6) паяльная станция фен+паяльник.

Я так думаю что в сумму 20-30 тыс руб уложусь. часть оборудования есть - паяльная станция и пирометр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 10:29 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
nFactor писал(а):
Вот в том то и дело, что сервис на наш 100 тысячный городок это я и еще пару ребят, рядом есть еще городок, там конечно есть офф сервис самсунга и хп, но договориться с ними не удалось, а ноуты которым нужен ребол несут примерно 2-3 шт в неделю, по поводу как мы определили, так по симптомам, типовым неполадкам, по информации с этого сайта (спасибо огромное:) ) и т.д. но все таки конечно никто их начальства нам не выделит 100 тыс руб :( пока не докажем что это приносит прибыль. Вот по этому и хочется начать с минимума тем самым доказав что смысл в этом есть. В общем пришел к выводу что минимум который мне нужен это:
1) Нижний подогрев
2) Верхний инфракрасный нагреватель
3) трафареты
4) пасты, флюсы, шарики.
5) пирометр лазерный
6) паяльная станция фен+паяльник.

Я так думаю что в сумму 20-30 тыс руб уложусь. часть оборудования есть - паяльная станция и пирометр.



Ноуты которым нужен реболл-редкость.В большинстве случаев чипы надо менять.
За сумму 20-30 к.руб вы можете купить часть комплектующих для БГА станции если будете сами собирать,о в комплекте за такие денги только кучу китайстого хлама,который раньше или позже отправите в помойку.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 10:30 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
Remontnik. писал(а):
Николай-НН писал(а):
Маленькие платы типа DV2000 я часто паяю на квиковском низе + фен.
А зачем?


А в это время на станции греется большая какая нито плата.

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 10:32 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
с реболлом вы быстро завяжете когда вам обратно понесут. Если конечно вы гарантию не неделю будете давать.

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 10:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Николай-НН писал(а):
Remontnik. писал(а):
Николай-НН писал(а):
Маленькие платы типа DV2000 я часто паяю на квиковском низе + фен.
А зачем?


А в это время на станции греется большая какая нито плата.



Ну увас конвеер получается...Не подумали когда греется большая плата как рас можно выпить кофе или раобрать\собрать другой ноут :wink: яи


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 12:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
бывают запарки. Кофе попить некогда

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2008 18:59
Сообщения: 18
Если не собираетесь получать авторизации, то и ненужны навороченные станции, т.к. они входят в требования к сервису, тем более если она будет тупо стоять

Юлий писал(а):
:shock: :lol: что нюхаем ? за такое количество УЕ можно уже и ничего не доделовать.


так и ненадо ничего там доделывать

nFactor писал(а):
но все таки конечно никто их начальства нам не выделит 100 тыс руб пока не докажем что это приносит прибыль.


Если сервис окрывается чиста изза прибыли это вобще сложный вопрос, если уж окрывать то по полной программе. Оборудование, какойто склад зп МБ, инверторы, мосты, итд итп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010 04:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2006 21:39
Сообщения: 108
Откуда: Toronto
[quote="mbr"]http://www.youtube.com/watch?v=HXmVzNij08U - это китайская паялка

Видел как это "сокровище" паяет - подогрев маленький, гнет платы жутко ... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010 10:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
igbs писал(а):
mbr писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=HXmVzNij08U - это китайская паялка

Видел как это "сокровище" паяет - подогрев маленький, гнет платы жутко ... :(


Ну это не самая плохая паялка.Есть еще меньше и хуже.Что она гнет платы из за маленького низа-правда,но правда и то что опытный мастер может запаять с более маленькой станцией.

Я не советую покупать эту станцию,но без опыта можно угробить плату на самой навароченной станции и еще быстрей.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], serjlord, Yandex [Bot], Валерий Филяев (DaveGibson)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB