Текущее время: 28 мар 2024 16:25


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2016 00:21
Сообщения: 14
Город: Ryazan
Только закончил собирать, моё «чудовище» на том же управлении что и ачи. Изначально планировал на ТРМ, но бюджет подвел. Осталось настроить. Вопрос знатокам: как лучше термопару низа разместить на плате или на нагревателях?


Вложения:
20170203_203834.jpg
20170203_203834.jpg [ 200.77 КБ | Просмотров: 12375 ]
20170203_204017.jpg
20170203_204017.jpg [ 236.79 КБ | Просмотров: 12375 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017 00:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
На нагревателях будет контролироваться температура нагревателя. Следовательно, настроенный профиль для одной платы может не подойти для другой (размеры... масса еще может быть). Кроме того, температура платы будет зависеть еще и от температуры окружающей среды. При 25 одно, при 15 - другое (лето зима). Совокупность всех факторов будет вносить довольно большую погрешность в желаемое. Хотя, насколько такая погрешность будет мешать процессу на кварце, затрудняюсь предположить. Учитывая, что живучесть текстолита находится в довольно широком диапазоне, возможно, такие дела не имеют большого значения. По крайней мере, на своем конвекционном подогреве я не замечаю косяков при работе стола от термостата, который следит именно за температурой стола. Как будет на кварце с его меньшей инерцией -хз. У термопро один датчик следит за платой. И там датчики и в подогреве и в голове.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017 15:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2013 21:12
Сообщения: 214
Город: Горки
Всем, день добрый!
Подскажите, моё корыто под нижние нагреватели не прогнёт от нагрева, какое то железо толщина 1мм?


Вложения:
Корыто.jpg
Корыто.jpg [ 235.52 КБ | Просмотров: 12150 ]
Корыто2.jpg
Корыто2.jpg [ 55.72 КБ | Просмотров: 12150 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017 18:12 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
думаю нет, но выжимая скобами не забываем, что их может по - наклонять в разные стороны
нужно выставить так, чтоб поверхность была ровная

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017 17:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010 13:01
Сообщения: 101
Откуда: Москва
Я вот тоже в свободное время собираю потихоньку. Решил поделиться


Вложения:
IMG_2313.JPG
IMG_2313.JPG [ 217.48 КБ | Просмотров: 12097 ]
IMG_2321.JPG
IMG_2321.JPG [ 329.12 КБ | Просмотров: 12097 ]
IMG_2323.JPG
IMG_2323.JPG [ 240.63 КБ | Просмотров: 12097 ]
IMG_2336.JPG
IMG_2336.JPG [ 178.2 КБ | Просмотров: 12097 ]
IMG_2337.JPG
IMG_2337.JPG [ 213.84 КБ | Просмотров: 12097 ]
IMG_2372.JPG
IMG_2372.JPG [ 159.43 КБ | Просмотров: 12097 ]
IMG_2374.JPG
IMG_2374.JPG [ 179.92 КБ | Просмотров: 12097 ]
IMG_2383.JPG
IMG_2383.JPG [ 186.62 КБ | Просмотров: 12097 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2016 00:21
Сообщения: 14
Город: Ryazan
6320nc писал(а):
На нагревателях будет контролироваться температура нагревателя. Следовательно, настроенный профиль для одной платы может не подойти для другой (размеры... масса еще может быть). Кроме того, температура платы будет зависеть еще и от температуры окружающей среды. При 25 одно, при 15 - другое (лето зима). Совокупность всех факторов будет вносить довольно большую погрешность в желаемое. Хотя, насколько такая погрешность будет мешать процессу на кварце, затрудняюсь предположить. Учитывая, что живучесть текстолита находится в довольно широком диапазоне, возможно, такие дела не имеют большого значения. По крайней мере, на своем конвекционном подогреве я не замечаю косяков при работе стола от термостата, который следит именно за температурой стола. Как будет на кварце с его меньшей инерцией -хз. У термопро один датчик следит за платой. И там датчики и в подогреве и в голове.

Спасибо за ответ. То что получилось сообщением ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2016 00:21
Сообщения: 14
Город: Ryazan
Провел первые испытания с нижнего нагрева.
Кончик термопары рекса, пока, поставил на нагреватель (неудобно размещать между платой и нагревателями)
Произвел автонастройку REX-100 (с десктопной платой на держателях) SV поставил 330°C на нагревателе температура 24°C,
После автонастройки значения изменились(указаны ниже)
AL1-0050
P-62
I-0016
d-0004
Ar-0049
r-0003
Sc-0000

После автонастройки коэф. P поставил 124 (х2)

Далее пробовал греть разные платы. Температуру сверху платы контролировал термопарой на Altec. Термопару ставил на КПТ-8 около мостов, где больше металлизации.
Вот результат.
Десктопные платы:
1.Gigabyte GA-EP35-DS3. Цвет темно-синий. Размеры 210х305 толщина 1,3мм
На нагревателе 330°C достигло через 1мин.
Далее температура сверху платы по времени:
1мин-72°C
2мин-110°C
3мин-132°C
4мин-144°C
5мин-153°C
6мин-155°C
7мин-161°C
На 12-13мин температура на плате стабилизировалась на отметке 167°C
2.Asus P5Q. Цвет темно-коричневый Размеры 220х305 толщина 1,3мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-85°C
2мин-127°C
3мин-146°C
4мин-160°C
5мин-170°C
6мин-176°C
7мин-180°C
Ноутбучные платы:
1.Acer daozr6mb rev:f. Цвет зеленая. Размеры 235х210 толщина 1,1мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-82°C
2мин-125°C
3мин-152°C
4мин-167°C
5мин-176°C
6мин-180°C
2.НР day23amb6co rev:c. Цвет зеленая. Размеры 200х210 толщина 0,9мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-75°C
2мин-112°C
3мин-139°C
4мин-155°C
5мин-165°C
6мин-168°C
7мин-171°C
3.Acer la-5911p rev:c. Цвет темно-синий зеленая. Размеры 240х220 толщина 1мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-70°C
2мин-105°C
3мин-124°C
4мин-137°C
5мин-142°C
6мин-144°C
Как же все это свести к единому времени и температуре? На разных платах к 5минутам выходит: для десктопных 153,170°C (не понятно вроде размеры ,цвет да и общем схожи ), для ноутбучных 176,165,142°C(темная плата набрала меньшую температуру)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017 23:53 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
все красиво
но вот позиция датчиков неправильная (по моему опыту и ИМХО)
стукните в скайп на днях в разумное время

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017 14:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2013 21:12
Сообщения: 214
Город: Горки
Огласите здесь неправильную позицию датчиков, пожалуйста?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017 16:19 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
зачем Вам неправильная ?

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017 17:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2013 21:12
Сообщения: 214
Город: Горки
А что бы знать как правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017 21:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2013 21:12
Сообщения: 214
Город: Горки
serka2343 писал, датчик низа на нагревателе, датчик верха возле чипа, читая тему вроде все правильно.
Maxim Skridonenko пишет что позиция датчиков неправильная.
Лично я считаю что датчик низа нужно на низ платы, подальше от чипа который паяем.
Утверждать ни чего не буду так как низ еще не включал, надеюсь на следующей недели заменю ввод и счетчик.
Буду рад услышать от Максима верные позиции датчиков!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2016 00:21
Сообщения: 14
Город: Ryazan
EU7ABZ писал(а):
serka2343 писал, датчик низа на нагревателе, датчик верха возле чипа, читая тему вроде все правильно.
Maxim Skridonenko пишет что позиция датчиков неправильная.
Лично я считаю что датчик низа нужно на низ платы, подальше от чипа который паяем.
Утверждать ни чего не буду так как низ еще не включал, надеюсь на следующей недели заменю ввод и счетчик.
Буду рад услышать от Максима верные позиции датчиков!

Да я тоже склоняюсь к тому, чтобы датчик низа к низу плату. Хотел опробовать как у ачи (хотя там керамика), все пользователи упирают датчик в нагреватель. Почитал тему про китайские станции, там практически на одном профиле паяют и на одной температуре низа. И обратной связи от платы нет. Как не понятно? Верхом подгоняют?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2017 04:41 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
если датчик - термопара, то прислоняя ее к нагревателю, Вы получаете задержку измерения
да и с платой тоже самое будет
шарик термопары прогревается не синхронно с нагреваемой поверхностью и тем более с нагревателем
конструкция рабочая, но точность страдает
в статичном режиме все ок будет

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 17:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2014 20:50
Сообщения: 76
Город: Николаев
Приветствую почтенное собрание, просветите плиз.
В ролике со станцией "Martin 10.6" помимо воздушных сопел нижнего подогрева, отчётливо видны трубки кварцевых нагревателей, которые нагреваются до красна, или это видно только на видео из за чувствительности видеокамеры к ИК??? Смотрится эффектно, но по идее такого быть не должно??
[spoiler=Видео]www.youtube.com/watch?v=AsH4XKOQbgk[/spoiler]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 17:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
1omaster писал(а):
трубки кварцевых нагревателей, которые нагреваются до красна , но по идее такого быть не должно??
Просто инженеры мартина, не читали темы форума про губительные лучи кварцевых излучателей. :)
а если серьёзно, конечно, это не лучшее решение раскалять трубки до красна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 18:09 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010 23:04
Сообщения: 613
Откуда: Польша
Город: Варшава
А еще с 3:27 видно, что их система позиционирования и автоустановки чипа - УГ. чип при посадке смещается больше, чем на пол шара! я вообще не уверен, что он на свой ряд сел. Так накосячить с 0.6мм шагом - это надо постараться. Я вручную 0.3 позиционирую лучше, чем они "капмутером и роботом" 0.6.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 23:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2014 20:50
Сообщения: 76
Город: Николаев
Больше веселит дрожащий манипулятор "робота" с лопаткой на 1:33 ))...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2016 00:21
Сообщения: 14
Город: Ryazan
Наконец, испытал полноценно. Пока что, на десктопных платах. Датчик низа с нагревателей убрал, разместил снизу платы.
1. Профиль для свинца (испытуемая плата синяя):
Низ 121
Step 30 160
8 170 80
8 196 80
End
Чип снялся вакуумный пинцетом при 195. Плата ровненькая.
2.Профиль для безсвинца (испытуемая плата желтая):
Низ 156
1.Step 30 150
2.8 175 80
3.8 195 40
4.3 233 60
5.End
Чип снялся вакуумный пинцетом при 231. Плата ровненькая.
3.Еще одна плата синяя. Снял чипы при 215(на плате плюмбум перечеркнут).

Платы не повело, но под чипами легкое, заметное потемнение, и как мне показалось вообщем на плате небольшой загар, ну и разъемы пожелтели цвет. Графики прилагаю.
Может, что подскажете?


Вложения:
2.png
2.png [ 57.72 КБ | Просмотров: 12057 ]
22.png
22.png [ 69.34 КБ | Просмотров: 12057 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017 01:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2014 20:50
Сообщения: 76
Город: Николаев
Вангую плата потемнела только одна, когда снимал безсвинец?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2016 00:21
Сообщения: 14
Город: Ryazan
1omaster писал(а):
Вангую плата потемнела только одна, когда снимал безсвинец?

Да. Я так понимаю, надо увеличить время преднагрева (для этого придется добавить диммер, т.к. рекс этого не умеет). Далее полочка стабилизации. Также следует увеличить время нагрева с полочки до 230. Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017 15:26 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2014 20:50
Сообщения: 76
Город: Николаев
Сначала ничего не переделывая, уменьшить температуру низа платы до 140 гр. (лично на моих кварцевых негревателях это минимальная температура низа платы для комфортной работы с бессвинцом без потемнения, 150 уже заметно изменение цвета).
Если не поможет, придется димером понижать мощность нагревателей вгоняя в нужный спектр. Ну или нихром потолще использовать, соответственно отрегулировав мощность. У меня уже несколько лет все работает на нихроме 0.5 с самодельным регулятором собранным на TL494, от 50% до 100% мощности, но наконец-то созрел на переход на 0.8 мм. для работы с более высокими температурами низа. Станция претерпевала периодические модернизации, думаю это будет последняя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 10:31 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
да, я такой
демократия на других ресурсах
а тут суровый прагматизм

если есть желание покинуть навсегда этот ресурс - можно и подискутировать на эту тему

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017 12:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2013 21:12
Сообщения: 214
Город: Горки
Всем день добрый!
Подскажите, как определить какая плата на свинце а какая без?
Станцию запустил, пока только снимаю чипы, первым пациентом на установку чипа будет BREMEN-D.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010 09:09
Сообщения: 136
Откуда: Новокузнецк
EU7ABZ писал(а):
Всем день добрый!
Подскажите, как определить какая плата на свинце а какая без?
Станцию запустил, пока только снимаю чипы, первым пациентом на установку чипа будет BREMEN-D.

Да все платы давно уже на безсвинцовке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017 12:35 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2013 21:12
Сообщения: 214
Город: Горки
Если правильно понимаю то снимать все чипы можно одним профилем без свинца? Ну а сажаем естественно на свинец и соответствующий профиль. Какая оптимальная температура платы (не нагревателей) для посадки на свинец?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017 13:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2014 20:50
Сообщения: 76
Город: Николаев
Достаточно 130-140 гр. снизу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017 13:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2014 20:50
Сообщения: 76
Город: Николаев
(Не знаю как изменить, чтобы не плодить посты...) Измерять вне зоны пайки, но и не у самого края. От центра зоны миллиметров >100.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017 13:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2013 21:12
Сообщения: 214
Город: Горки
Понял, а верх оптимальный какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017 13:29 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2014 20:50
Сообщения: 76
Город: Николаев
По профилю... Я ставлю 190 / 50 сек. Для обеспечения качества очень важно охладить зону пайки в конце цикла ( по технологии допускают скорость до -4 градусов/сек. на начальном этапе, у меня обеспечено -2.5гр/сек.) до окончания кристаллизации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], cumelsk, Google [Bot], Mail.ru [Bot], Oleg Sedin (REM), Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB