Текущее время: 29 мар 2024 00:21


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 11:12 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
а какая будет цена девайса?
и какой кусок из диаппазона температур входит в эти 0....1V ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 11:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
В общем .... 0....1V маловато будет. Мой контроллер будет считать температуру с большой погрешностью.... чем ниже напряжение при мах температуре, тем больше погрешность..... плюс уже имеющаяся погрешность готового сенсора.... в итоге....

мне нужно 0......2.5V в диаппазоне 0.....300 градусов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 12:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2010 12:40
Сообщения: 528
Откуда: Екатеринбург
Общался с хорошими знакомыми, они сами разрабатывают и изготавливают пирометры и тепловизоры для металлургии и пр.

В общем не все так просто как хочется.
Сигналы, преобразования - это так, вторично и мелочи решаемые.
Основная проблема в самом принципе. А именно:
- пятно измерения
- сам объект измерения
Чтобы сделать подходящее пятно надо ставить хорошие не пластиковые линзы.
Сам чип может показывать разную температуру в зависимости от чипа, т.к. разная поверхность.
Разница правда не очень велика от чипа, 2-3 градуса.

Мне правда, совсем не подходит на термовоздушку, сопло чип закрывает. А на ИК так вполне можно замутить. Могу спросить, могут и разработать и изготовить (производство мелкосерийки есть, опыт тоже). Если дать исходные данные:
- что измерять
- диапазон температур (ну это известно)
- расстояние до объекта
- погрешности
- что получить на выходе

Ну и не 1 шт. это должно быть. Надо будет отбить затраты на разработку.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 15:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
Роман aka Rom писал(а):
А есть какая-нить документация почитать?

В общих чертах:
Устройство представляет из себя дистанционный пиросенсор, с выходом для подключения вместо термопары К-типа или аналогового сигнала - 0….1V.
Имеется возможность подключения датчика к ПК через Bluetooth для отображения температурного графика, текущей температуры и скорости нарастания температуры.
устройство оснащено лазерным указателем.

Диапазон измеряемых температур = 0…+350°C
Измерение температуры с разрешением = 0,02°C
Выходной сигнал с разрешением = 0,32°C
Угол обзора = 10°
Требуется внешний источник постоянного напряжения 9...12V
С корпусом пока определяемся, плата выглядит так:


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 236.51 КБ | Просмотров: 9971 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 17:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
3.5 градуса на 10 мВ..... меньше трех милливольт на градус.

а почему именно выбран диаппазон 0.....1V?
это у китайцев аналоговая часть выдает такой диаппазон на мк после усиления сигнала термопары? Или куда этот пиросенсор подключать, если не сразу на ацп мк?

Почему решили сдвинуться до 350 градусов?
сужается доля напряжения на 1 градус, а следовательно возрастает погрешность... До трехсот хватит, а то и до 260...

Лучше заточить инструмент под конкретную задачу. Зачем кому-то видеть при пайке бессвинца такую цифру?

А выглядит смачно.... молодцы!

Так какая ориентировочная цена, или рано спрашивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 18:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
0.....1V - это для ПИД-регуляторов Овен, для китайцев - выход с уровнями К-термопары. О цене пока могу сказать что будет не менее 100$


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 20:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
понятно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 22:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
все равно надо расширяться по выходам....
у одних овен, у других не овен...

чет мне здается, что будет хрень с термопарным выходом
у К-типа термоэдс около 12мВ при 300 градусах... это ж надо вписать в эти 12мв 300градусов (наводки всякие еще могут быть)... плюс китаец преобразует их для своего мк, - еще погрешность.....

а если сложить все погрешности здесь, да добавить косяки с углом и цветом измеряемой поверхности, брехня может оказаться неприемлемой.

Или пробовали уже и все норм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 11:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
6320nc писал(а):
все равно надо расширяться по выходам....
у одних овен, у других не овен...

чет мне здается, что будет хрень с термопарным выходом
у К-типа термоэдс около 12мВ при 300 градусах... это ж надо вписать в эти 12мв 300градусов (наводки всякие еще могут быть)... плюс китаец преобразует их для своего мк, - еще погрешность.....


Выходной сигнал при от ЦАП, при эмуляции термопары, в 300 раз больше соответствующего значения от термопары.
просто делитель напряжения 1:300 подключается в непосредственной близости от разъёма ПИД, поэтому никакие наводоки не страшны...
а, все эти "детские" страхи насчёт цвета поверхности, угла и др. распространяют люди, которые круче пирометра за 50$
ничего и не юзали... :a_g_a:
Мы эти датчики используем не менее 3-х лет , и сложности возникали только с чипами VIA и SIS там где большая площадь "зеркальной" поверхности, и решается это очень легко - просто измерять не в центре чипа, а его край. По сути не обязательно измерять температуру самого чипа, измерение температуры платы в районе чипа это не менее корректный параметр...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 13:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
IGORM писал(а):
просто делитель напряжения 1:300 подключается в непосредственной близости от разъёма ПИД, поэтому никакие наводоки не страшны....


я об этом не подумал.... представил себе девайс, у которого два типа сигнала с платки выходит...

я так понимаю - выход один 0...1V и делитель "термопарный" в комплекте, который под нос пиду суется?
а там уже, под конкретный случай, делители....или усилители - сами по необходимости ваяйте... Правильно?


ну, интересно....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 14:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
6320nc писал(а):
я так понимаю - выход один 0...1V и делитель "термопарный" в комплекте, который под нос пиду суется?

примерно так, выход действительно один, но есть возможность софтово конфигурировать устройство (с компа через BT отсылается конфигурационная посылка ) в eeprom контроллера прописывается режим его работы и поправка компенсации холодного спая при выборе режима термопары.
в режиме термопары немного нелинейная зависимость, пришлось для коррекции использовать таблицы.
для изменения диапазона выходного напряжения ничего сложного нет, могу поправить пару строк в прошивке, или пользователь сам может впаять резистор для изменения К.У. инструментального усилителя


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 18:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
т.е если я захочу взять девайс, ты конкретно под меня подправишь прошивку, и втиснешь 0....300 градусов в диаппазон 0...2.5V?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 19:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
6320nc писал(а):
т.е если я захочу взять девайс, ты конкретно под меня подправишь прошивку, и втиснешь 0....300 градусов в диаппазон 0...2.5V?

Да, можно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012 19:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
хорошо...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012 22:37 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
не ймется мне...
Я тут прикидывал куда может влезть платка девайсика.... вроде в трубку отсоса припоя помещается....
покрасивее, конечно, было бы если бы размер пиродатчика в корпусе, был с батарейку AA.

А какие сроки ждать, пока сделаете под ключ?
В начале темы был разговор о лазерном указателе, он там будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2012 10:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
Размер текстолита 17х51мм, лазер будет, (на фото запечатлён)
готово всё будет в 2013 году. :-)
оптимальный размер трубы при использовании указателя - 25мм, в бюджетных вариантах можно использовать мебельную фурнитуру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2012 12:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
далековато .... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2012 11:11
Сообщения: 15
Город: Минск
Я тоже хочу себе прикупить сие чудо. Надоел мне мой проводок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013 17:14 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2008 03:18
Сообщения: 2118
Откуда: Нижний Новгород
поддержу оратора выше по поводу термопро . запилите для неё и рынок сбыта будет :)
я готов купить если че :)

_________________
Чипы и микросхемы оптом и в розницу, Комплектующие для ноутбуков оптом и в розницу
Ремонт ноутбука в Нижнем Новгороде Скайп : laptop.nnov.ru http://nbzip.ru
N.Novgorod - Hong Kong - Shenzhen. Организую тур в Китай на рынок электроники.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013 17:54 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Николай Соловьев писал(а):
поддержу оратора выше по поводу термопро . запилите для неё и рынок сбыта будет :)
я готов купить если че :)


Мало того, я еще и разрекламирую, как партнер термопро, но работать должно не хуже родного.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013 19:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
Николай Соловьев писал(а):
поддержу оратора выше по поводу термопро . запилите для неё и рынок сбыта будет :)
я готов купить если че :)

Чтобы подключить этот датчик к термопро нужен кусок схемы где терморезистор
подключается к АЦП. или для начала хотя бы знать название микросхемы (вероятнее всего AD7XXX)
затем пробовать отключить напряжение, подаваемое на терморезистор (источник тока возбуждения), а на вход АЦП (предполагаю прямо через контакты подключения терморезистора) подавать напряжение с пиросенсора.
Врядли Техноальянс предоставит информацию как наиболее корректно подключить этот пиросенсор к их контроллеру, поэтому если есть обладатели термопро заинтересованные
подключить пиросенсор, давайте совместными усилиями попробуем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013 19:12 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
Maxim Skridonenko писал(а):
но работать должно не хуже родного.

Максим, если действительно интересно, пусть кто нибудь из продавцов термопро в Питере свяжется со мной. Всё покажу-расскажу, а там уже решайте
подходит это или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013 00:18 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
IGORM писал(а):
Maxim Skridonenko писал(а):
но работать должно не хуже родного.

Максим, если действительно интересно, пусть кто нибудь из продавцов термопро в Питере свяжется со мной. Всё покажу-расскажу, а там уже решайте
подходит это или нет.




Приеду из отпуска - напомни. Я по схеме подключения подскажу.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 12:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2009 14:44
Сообщения: 59
Откуда: Челябинская обл.
Ды вот ето подойдет? _ttp://item.taobao.com/item.htm?id=16328433082&spm=2014.12326361.0.0
Выходной сигнал: 4 ~ 20 мА
Оптическое разрешение: 20:1


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 18:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
Для паяльной станции лучше использовать с лазерным указателем
типа такого


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 22:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2009 14:44
Сообщения: 59
Откуда: Челябинская обл.
Ну да не хило. Троля кормите по малой? :) А не получится.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 10:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
Вариант использования пиросенсора вместо термопары:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TQRIw_VM1G0[/youtube]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 12:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
в проге сам пользователь может сконфигурировать выход какой надо и сохранить в памяти устройства?
Звуки в установленных точках, я так понимаю, прога воспроизводит через аудиоканал компа?

автономно без проги работает?
или
Можно ли "внедрять" точнее располагать уменьшенное окошко проги с основными показателями (температура, скорость) поверх штатной проги станции... указать в системе Windows "запускать вместе с прогой такой-то"?

Возиться с двумя прогами не совсем удобно

С точной ценой определились уже?
Может есть разные цены на один сенсор и пару? Другая цена на бОльшее количество?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 13:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009 11:15
Сообщения: 488
Откуда: SPb
1.конфигурация выхода хранится в памяти устройства. звуковые сигналы - через аудиоканал компа.
2.автономно без проги - работает.
3.располагать уменьшенное окошко проги с основными показателями - это нет,
4.viewtopic.php?f=356&t=81125
5.можно обсудить в личке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Переход на пиросенсор.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 14:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012 16:40
Сообщения: 123
Откуда: Украина Павлоград
Город: Павлоград
не понял - конфигурируете выход Вы по запросу перед покупкой, или я могу штатной прогой поставить что надо и прошить девайс?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Mail.ru [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB