Текущее время: 29 мар 2024 10:27


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Размещение материалов на сторонних сайтах допускается только с указанием ссылки на первоисточник , на видном месте, легко читаемым текстом, либо с разрешения администрации форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 14:30 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9416
Откуда: Москва
Город: Москва
На постоянно возникающий вопрос о замене южных мостов INTEL и взаимозаменяемости их между собой отвечаю: НЕТ, ОНИ МЕЖДУ СОБОЙ НЕВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ !!!!!

[table=width:40%;border:1px solid #cccccc;][tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Название ЮМ [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] Сокращение [/td][td=border:1px solid #cccccc;] Ссылка на даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801AA [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801AB [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH0 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801BA [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH2 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801BAM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH2-M [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801CA [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH3-S [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801CAM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH3-M [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801DB [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH4 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801DBM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH4-M [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801EB [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH5 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801ER [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH5R [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801FB [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH6 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801FR [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH6R [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801FBM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH6-M [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801GB [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH7 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801GDH [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH7DH [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801GR [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH7R [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801GBM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH7-M [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801GHM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH7-M DH [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801GU [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH7-U [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801HB [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH8 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801HR [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH8R [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801HDH [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH8DH [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801HDO [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH8DO [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801HBM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH8M [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801HEM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH8M-E [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801IB [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH9 [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801IR [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH9R [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801IH [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH9DH [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801IO [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH9DO [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801IBM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH9M [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801IEM [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH9M-E [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr]
[tr=text-align:left;][td=border:1px solid #cccccc;] Intel 82801IUX [/td] [td=border:1px solid #cccccc;] ICH9M SFF [/td][td=border:1px solid #cccccc;] даташит [/td][/tr][/table]

Индекс М обозначает мобильный вариант моста,
Южные мосты INTEL между собой НЕВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ , за исключением Intel 82801DB и Intel 82801DBM, а также
Intel 82801EB и Intel 82801ER , НО ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ АППАРАТНОЙ ПОДДЕРЖКИ самой платы ноутбука, случаи замены крайне редки.

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 15:21 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
Малополезное (а может и бесполезное совсем) дополнение:
FW82801BA бывает ICH2 и ICH2X. Эти две разновидности имеют некоторые отличия (подробности на сайте Интела), и в общем случае невзаимозаменяемы.
Каждая разновидность имеет разные ревизии, различие которых может негативно отразиться на результате при замене. Итого, весь список:
SL45H - ICH2 step. B0
SL4HM - ICH2 step. B1
SL4YG - ICH2 step. B1’
SL59Z - ICH2 step. B4
SL5WK - ICH2 step. B5

SL5FC - ICH2X step. B0
SL5PN - ICH2X step. C0

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 мар 2011 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2010 01:17
Сообщения: 51
Город: Казань
А что по поводу ICH10?

[table=width:50%;border:1px solid #cccccc;][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]Product Name[/td][td=border:1px solid #cccccc;]Embedded Options Available[/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][td=border:1px solid #cccccc;][/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]Intel® 82801JR I/O Controller[/td][td=border:1px solid #cccccc;]+[/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]Intel® 82801JH I/O Controller[/td][td=border:1px solid #cccccc;]-[/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]Intel® 82801JB I/O Controller[/td][td=border:1px solid #cccccc;]+[/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]Intel® 82801JO I/O Controller[/td][td=border:1px solid #cccccc;]+[/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][td=border:1px solid #cccccc;] [/td][/tr][/table]

Таблица сравнения:
http://ark.intel.com/Compare.aspx?ids=3 ... 4392,34394,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 авг 2011 05:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2005 01:43
Сообщения: 1643
Откуда: Москва
Город: Москва
ICH8M и ICH8M-E, судя по даташитам, взаимозаменяемы, основная разнциа описана на 39, 42, 44 и 241-ой страницах (дальше сами ищите, их там больше 800-от). Взаимозаменяемость проверена.
ICH9M и ICH9M-E - аналогично, но за страницы неручаюсь. На практике - также проверено.
А вот ICH6-M - смотрте на код, много случаев было и здесь обсуждалось, что типа кинули в продажу дохлую партию (причем я первый и громче всех об этом орал). Но годы показали, что это не так. Все партии были рабочие, но отличались кодом SL*** - так вот... они не взаимозаменяемы. Хотя и тот и другой - FBM.
В чем у них различие.... лично у меня можете не спрашивать, я хрен знает. Но при замене смотрте - иначе не заработает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 авг 2011 05:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2005 01:43
Сообщения: 1643
Откуда: Москва
Город: Москва
[quote="Алексей."] На постоянно возникающий вопрос о замене южных мостов INTEL и взаимозаменяемости их между собой отвечаю: НЕТ, ОНИ МЕЖДУ СОБОЙ НЕВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ !!!!!
НЕОБЯЗАТЕЛЬНО !!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2010 10:58
Сообщения: 131
Уважаемые,
а как на счет заменяемости
Intel FW82801DBM (MALAY)и
NH82801DBM sl7vk (KOREA)
Второй вместо первого должен работать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011 00:31 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009 20:53
Сообщения: 1020
Откуда: Бердичев
От куда они родом это лишнее. Изучите http://www.intel.com/content/dam/doc/sp ... ersion.swf это сначала. Если не найдёте в этом документе придётся скорее всего изучить предыдущие (на которые ссылается этот).

_________________
Хочешь получить правильный ответ - задай правильный вопрос.
Если проблема уникальна , кроме того у кого она на руках, её никто не решит. Для всех остальных проблем - есть Гугл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2010 10:58
Сообщения: 131
спасибо, не нашел в нем упоминаний про значение префиксов FW.. & NH... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011 11:12 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9416
Откуда: Москва
Город: Москва
одно и тоже
буквы-технология + материалы

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011 15:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
Можно сказать так:

FW - корпус с классическим соединением кристалла с подложкой и пластиковой защитной заливкой, предназначен для использования со свинцовым припоем Sn63Pb37.

NH, AF - корпуса с классическим соединением кристалла с подложкой и пластиковой защитной заливкой, предназначены для использования с бессвинцовым припоем. Соответственно ранний и поздний варианты, могут отличаться допустимыми температурами, материалами и др.

RG, NQ - корпуса с FCBGA (flip-chip) соединением кристалла с подложкой, предназначены для использования со свинцовым припоем Sn63Pb37.

JG, QG, LE - корпуса с FCBGA (flip-chip) соединением кристалла с подложкой, предназначены для использования с бессвинцовым припоем.

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2010 10:58
Сообщения: 131
исчерпывающе :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011 12:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2011 01:08
Сообщения: 1812
Откуда: Татарстан
Город: Набережные Челны
замена 82801HBM (SLA5Q) НА 82801 HBM (SLB9A) УСПЕШНО DELL INSPIRION 1525


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011 21:14 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей [makryxa] Ветошкин писал(а):
замена 82801HBM (SLA5Q) НА 82801 HBM (SLB9A) УСПЕШНО DELL INSPIRION 1525

SLB9A на SLA5Q в As5920 тоже успешно. больше пока нигде SLB9A больше не встречал.
PS. капслок отожми - нечего на весь форум орать :)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2010 20:01
Сообщения: 99
Откуда: москва
hp 6820s SLB9A на SLA5Q полет нормальный


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011 15:05 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2005 19:02
Сообщения: 403
Откуда: Севастополь + Донецк
Acer Aspire 5315 был SLA5Q , поставил SLB9A всё ок


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012 01:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2011 23:10
Сообщения: 6
Откуда: Украина
Город: луцк
Eее PC 4G 701 замена NH82801FBM SL89K на FW80182FBM SL7W6-работает,
может еще кому попадется :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012 09:51 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2009 14:21
Сообщения: 2810
Откуда: Sochi
volker78 писал(а):
Eее PC 4G 701 замена NH82801FBM SL89K на FW80182FBM SL7W6-работает,
может еще кому попадется :)

не путайте людей - мостов FW80182FBM в природе не существует :-)

_________________
Ремонт ноутбуков в Сочи (918) 403 38 00

Кто хочет - ищет способ
Кто не хочет - ищет причину (с)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2012 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2011 23:10
Сообщения: 6
Откуда: Украина
Город: луцк
ну очепятался, бывает, хотел подправить а низя :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2010 12:45
Сообщения: 4
Откуда: Белгород/Воронеж
Город: Старый Оскол
Мужики NH82801HBM на NH82801HEM пробовал кто менять (ICH8).
Второй есть в нале, есть смысл пробовать? :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012 03:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2010 12:43
Сообщения: 1460
Откуда: Kiev
Jag писал(а):
Мужики NH82801HBM на NH82801HEM пробовал кто менять (ICH8).
Второй есть в нале, есть смысл пробовать? :)
Я на оборот менял,так что есть смысл пробовать


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 18:11 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2011 01:22
Сообщения: 623
Город: Odessa
HEM на HBM походу заметить можно только, если на плате нет микросхем, содержащих INTEL ME. На плате Asus V1S стоят две флешки возле юга и в этом случае замена не прокатит. Получаем циклический ресет без постов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012 03:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2010 17:40
Сообщения: 141
Откуда: Кишинёв
topCOM писал(а):
Acer Aspire 5315 был SLA5Q , поставил SLB9A всё ок

наоборот прижился в Mac book A1481 820-2279-a


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013 01:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2012 22:58
Сообщения: 49
Город: кишинев
заменил 82801HEM SLB9B на 82891HBM SLA5Q на Compaq 610
платформа Inventec Vulcain UMA vv09-6050A2256501-MB-A04
все работает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 01:02
Сообщения: 24
Откуда: Ставропольский край
Город: Светлоград
82801HB SL9MN можно заменить на 82801HH SL9ML ?
Мать Gigabyte GA-965P-DS3
:du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014 21:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2010 12:43
Сообщения: 1460
Откуда: Kiev
Andy_sv писал(а):
Мать Gigabyte GA-965P-DS3
Это вроде как десктоп..а не ноутбук


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 01:02
Сообщения: 24
Откуда: Ставропольский край
Город: Светлоград
Ну, да. Мой вопрос о "десктопных" ЮМ.
Извиняюсь, что спрашиваю в "ноутбучном" форуме.
И все же надеюсь получить ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014 21:22 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010 20:59
Сообщения: 498
Скажите,а южный мост NH82801GB заменить на NH82801GBM не получится?Я так понял,что в последнем только 2 SATA порта поддерживается,он ноутбучный,а первый десктопный, 4 SATA порта...Или там распиновка разная идёт?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014 21:30 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Недавно пробовал как раз, не получилось, в нулях стоит, ресет снимает, мать ECS G31.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014 21:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010 20:59
Сообщения: 498
О,спасибо...а то уже собрался пробовать,но чё то сомнения взяли!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2012 18:56
Сообщения: 11
Город: Ульяновск
Мать Asus P5L-MX, успешная замена NH82801GB на NH82801GBM.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrey.br, Bing [Bot], Google [Bot], Mail.ru [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB