Текущее время: 07 ноя 2025 14:10


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
хочу купить трафареты вот эти
http://cgi.ebay.com/69pcs-Heated-type-B ... 2a048e7e8e

но не представляю как ими пользоваться без оснастки, или я что то не понимаю и кним существует оснастка?

до этого пользовался вот такими http://cgi.ebay.com/New-BGA-reballing-r ... 2a04c90a09, там в комплекте крепеж и каждый трафарет можно отлично зажать в оснастке для этого в каждом трафарете есть крепежные отверстия, как пользоваться по верхней ссылке, ума не приложу.

подскажите кто сталкивался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 14:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
С этими маленькими трафаретами надо работать без оснастки и греть чип в месте с трафаретом.Типо так
Watch on youtube.com


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
странно что трафарет не гнет, как то привык с оснасткой, и шарики легко лишние ссыпать и на инфракрасной удобно в оснастке греть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 16:35 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
надо греть без оснастки. но это личное дело каждого как делать - лишь бы результат был нормальной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
надо греть без оснастки. но это личное дело каждого как делать - лишь бы результат был нормальной.


тоесть, насыпать шарики и снять оснастку? так они ж сместятся с своих мест, или что то я пропустил в установке шариков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 18:55 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Infino писал(а):
Gaal Gyorgy писал(а):
надо греть без оснастки. но это личное дело каждого как делать - лишь бы результат был нормальной.


тоесть, насыпать шарики и снять оснастку? так они ж сместятся с своих мест, или что то я пропустил в установке шариков?


Чтобы не сместились и не рассыпались шары очень важно флюс и количество его.Такой маленький трафарет и отсуствие станка не подходят для этого метода.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 19:00 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
так они ж сместятся с своих мест, или что то я пропустил в установке шариков?

если
а) использовать хороший флюс и не мазать чип густым слоем
и
б) снимать трафарет и чип аккуратно (а оснастка это позволяет),
то все ОК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 19:05 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
PS: вот ролик как мы делаем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
так с оснасткой и я так делаю, весь вопрос как это делать с трафаретами без остнастки, снимать неудобно, греть на чипе-они должны коробиться,
вот и интересует посмотреть, как например на сложных чипах, с маленькими шариками и большим размером чипа


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:06 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Infino
Мы вообще отказались от использования трафаретов прямого нагрева (вот как они "официально" называются). Вообще чип нагревается вместе с ними.
Цитата:
так с оснасткой и я так делаю

склероз? Вы же выше писали:
Цитата:
на инфракрасной удобно в оснастке греть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
Infino
Мы вообще отказались от использования трафаретов прямого нагрева (вот как они "официально" называются). Вообще чип нагревается вместе с ними.
Цитата:
так с оснасткой и я так делаю

склероз? Вы же выше писали:
Цитата:
на инфракрасной удобно в оснастке греть


с оснасткой можно по разному, можно и с оснасткой греть.

а как работать с трафаретами без оснастки, вот меня это и интересует,
и я не понял, а какими вы трафаретами пользуетесь или какой методикой, или вы и имеете ввиду эти трафареты которые без оснастки и называются -трафаретами прямого нагрева


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:33 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
имеете ввиду эти трафареты которые без оснастки и называются -трафаретами прямого нагрева

да, абсолютно точно.
Цитата:
а какими вы трафаретами пользуетесь или какой методикой,

в ролике все показано достаточно понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
понятно,
вот тогда интересно посмотреть кто делал ролик для трафаретов прямого нагрева, только для сложных чипов, а нет тот что в первой ссылке, и приходиться покупать их так как 69 трафаретов для оснастки не продают, максимум что я нашел 62 трафарета с оснасткой,, что в принципе тоже неплохо, но периодически сталкиваюсь с новыми чипами, и вечно чего то нехватает и опять искать, как показывает практика дешевле докупать наборы и распродавать двойные трафареты чем покупать по одному необходимому трафарету,

зы ладно, уже заказал без оснасти 69 трафаретов, посмотрим, не понравятся продадим, может к тому времени и с оснасткой такие большие наборы будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 20:58 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Infino
китайцы вообще-то к оснасткам готовы любые наборы из уже имеющихся трафаретов высылать... А если договориться (и постоянно что-то у них покупать), то будут хоть по одному трафарету присылать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
Infino
китайцы вообще-то к оснасткам готовы любые наборы из уже имеющихся трафаретов высылать... А если договориться (и постоянно что-то у них покупать), то будут хоть по одному трафарету присылать.


незнал об этом, просто покупаю на ебее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 21:08 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Infino
ну, так выйдите на поставщиков напрямую... Или терпения не хватает? Им же ведь тоже не в кайф через ебай продавать - проценты еще отчислять ебаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
Infino
ну, так выйдите на поставщиков напрямую... Или терпения не хватает? Им же ведь тоже не в кайф через ебай продавать - проценты еще отчислять ебаю...


может и так, но как то так получалось все время, что на ебее было дешевле чем поставщики предлагали при переписке, или я не стеме общался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 22:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
Я чего-то проблемы не понял. Похоже автор шары вообще только пастой накатывал. 8) Я на этих маленьких сначала шарики по углам чипа накатывал, потом мазал чип флюсом и накладывал сверху трафарет, раскладывал шарики и прогонял чип по термрпрофилю. В последнее время обхожусь и без шариков по углам и без крепежа. Мажу чип флюсом EFD 6-412A, сверху накладываю трафарет, выравниваю и засыпаю шары, лишние убираю и на станцию, вся процедура накатки минут 5 занимает. Трафарет не съезжает и не коробится. Это до какой температуры надо нагреть нержавейку чтобы она выгнулась? Снимаются трафареты нормально - после остывания попрыскать FLUX-OFF-ом и немного подождать, потом скальпелем или резаком подцепляю с угла и по периметру чипа прохожу аккуратно, к концу круга трафарет снимается свободно. Друган их просто воздушкой разогревает немного и снимает тем же способом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
не приходилось пользовать трафареты которые идут без оснастки,
а те что раньше видел и когда их грели воздушкой , те всегда коробились, вот и спрашиваю, и был удивлен ролику где трафарет греют воздушкой а ему хоть бы что.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 08:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Infino
Цитата:
был удивлен ролику где трафарет греют воздушкой а ему хоть бы что.

Я недавно по телику ваще Бэтмана видел...
И Человека-паука. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 09:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009 09:35
Сообщения: 226
Gaal Gyorgy писал(а):

Посмотрел ваше видео - зачёт, однозначно! :)
У меня к вам вопрос - вот когда шарики уже разложены на трафарете, вы ставите чип на нижний подогрев НП34-24про, для оплавления шариков. При этом какую температуру низа выставляете? Или есть специальный термопрофиль для оплавления?
P.S: Инфракрасный верх тоже работает, или только столик подогревает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2010 23:33 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
StayeR
специальный профиль. Ступеньками до 245С.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2010 23:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Gaal Gyorgy писал(а):
StayeR
специальный профиль. Ступеньками до 245С.


Сам нижний нагреватель до 245с ? и верх не используется?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010 06:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
Все делаю точно так же как Gaal Gyorgy

Только грею чип не на нижнем подогреве, а в конвекционной печке
(переделана из китайской, добавлен вентилятор слабенький чтоб воздух мешал ну и ПИД PT238)

Температура тоже по термопрофилю, но так как катаю как правило на свинец - то мах 200С..

Флюс понравился IF8300 - 6


Ну и еще - если шары встали криво - можно полить с верху жидким
флюсом напимер X32-10i или IF2005 и повторить цикл - лягут как по струнке :)

С уважением GreenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], ozzyk, Yandex [Bot], zulu, Четвертаков Максим


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB