Добрый день.

Озадачился вопросом работы с осцилографом при ремонте ноутбуков, но вот проблема в том что я некогда не применял осцилограф для цифровых схем и особенно для компьютерной техники.Использовал осцилограф для аналоговых схем , восновном для усилков и прочей звуковой аппаратуры.
Подскажите пожайлуста что и как смотреть осцилографом. Читал что можно проверять исправность биоса , но вот как это сделатьтак и не нашел.
Может быть есть какая нибуть литература по этому впросу ?

http://www.electroclub.info/article/oscillograf.htm





Разницы особой нет, разве, что синусойду будете видеть не часто, в основном прямоугольник. Исправность биосов проверить маловероятно, виден факт тактирования и обмена данными.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Просто где то видел что смотрят обмен мульта с биосной флехой и по этомы узнают об исправности биоса.

AlexHammer
исправность биоса проверяется прошивкой биоса и посткартой

бред

Про биос понятно. Полюбому выпайка и прошивка. Что еще можно смотреть кроме генерации на кварцах ?

всё

"Все" в смысле только генерацию или "все" в смысле что можно проверить например работу шимов или моста ?

Например питание нет ли лишних шумов, иногда даже очень помогает.

можно даже увидеть 50гц, если ткнуть щупом в палец(или куда кто хочет).....

Не знаю, у кого как, у меня, в 99 случаях из 100, осцилограф вообще не нужен. Элементарное шевеление на кварце, можно и мультиметром глянуть, с практикой приходит. Я ноуты чиню, товарищь хороший, телики LED, LCD - последний раз осцил из под стола, в прошлом году доставали. Место только на столе занимает...

Пример работы с осциллографом. Разница между цифровым и аналоговым осциллографом.

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков

AlexHammer, чтобы работать с осциллографом надо понимать что он должен показать в точке измерения,
90% неисправностей в ноутах, это стандартные дефекты, и тут многие работают на опыте, но как работать вам за вас ни кто не решит, как работать через ....опу(заменив одно, другое, третье пока не заработает) или через голову.

Забавно... А у меня с точностью до наоборот! В одном из ста осциллограф не нужен...
Обмен с флешь, активность на LPC, режимы ШИМ, чистоту питаний тоже мультиметром смотрите? Или кроме типовухи ДУНУЛ-ЗАВЕЛОСЬ-ПОМЕНЯЛ ничего не делаете?

_________________
Лучшая работа это высокооплачиваемое хобби.
Расклеиваю ласты ноутбукам.
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге +7-922-202-80-69

Делаю всё, интуитиво всё понятно, брал пост карту, то же пользовался раз пять, и то на залитках, дело скорее в специфике распростронения тех или иных моделей ноутов и регионе использования, ну нет у меня таких "злобных ремонтов" что бы с осцлигорафом в нём ковырятся..., наверно просто мне везёт чего и Вам желаю..

Евгений Романович (Eugene_IV)

+100500.
Я даже напряжения осцилом всегда меряю. Ну чтобы сразу увидеть есть ли пульсации.
Проходжение POST тоже им можно в первом приближении посмотреть, это гораздо быстрее чем карточку распаивать.
Тестером, честно признаться, пользуюсь в основном для прозвонки проводников и диодов с транзисторами.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43

Примерно так же.. в тестере только "пищалкой" пользуюсь..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.

а я вообще ничем не пользуюсь,только зубилом ,что бы детали с платы сбивать и клеем,что бы детальки на место приклеивать.долго ещё писюлями будете меряться?

Как всегда мнения разошлись кто не может жить без осцилографа , а кому он почти и не нужен.
Я считаю что каждый инструмент должен быть к месту. Можно канечно и все смотреть осцилографом но вот только надо ли.

Вместо того, чтобы мериться, как кто-то выразился, писюльками, написал бы кто алгоритм ремонта с осциллографом. Я, например, тоже начинающий в ремонте ноутбуков, как пользоваться осциллографом я понимаю, но как применить им прохождения POST не знаю. Может каждый поделится своими наработками, если не жалко, я систематизирую информацию и объединю в один мануал с указанием источников. Я думаю это было бы полезно.

а кому это надо писать,мастера навряд ли сядут за эту писанину,но может у кого работы нету и делать ему нех,а так всё просто по даташиту смотришь лпс и тыкаешь туда осцил,ноутбуков пять потыкаешь и всё поймёшь, я лично всегда картой пользуюсь,мне так удобней.
и почему все начинающие решают сразу осцилом посты смотреть,там до постов воз и маленькая тележка может быть косякоа.если осцил посты не покажет,дальше то что?

Да причем тут вообще посты то.. осцилом удобно посмотреть наличие жизни на LPC.. если она есть - то выводы одни, если ее нет, то выводы другие.. зачем паять карту и тратить время, если на LPC ничего и не начинается..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.

я могу и тестером во флешку потыкать и если там есть напряги,то могу пост припаять,но если на ней нехрена нету,то соотвественно и пост паять не буду это и блондинке ясно.

понятно, что диагностика и последующий ремонт ноутбука не ограничивается проверкой POST осциллографом или POST-картой. Для того, что бы понимать, что и куда нужно тыкать, нужно понимать процедуру (алгоритм) запуска ноутбука (компьютера). Информации то там чуть-чуть, то там чуть-чуть... Не нашел пока систематизированной и понятно, что врят ли кто захочет это делать, так как если начал понимать, то начинаешь делать, а не мануалы начинающим писать.

to Hits [Вячеслав Кузьминов], да дело не в постах. Просил алгоритм рассказать. Какие выводы Вы можете сделать и после каких действий и полученных замерах никто не пишет. Все танцуют вокруг горшка или пипками меряются.

Попробуй битую флешку BIOS, допустим на маке, выловить тестером.. а осцилом - дело 5 секунд.




Хех.. А нет единого алгоритма - есть понимание функционирования и взаимодействия отдельных узлов и опыт.. Хотя, если вы про процедуру первичного старта, то она вся описана в схеме. А поскольку большинство применяемых в ноутах схемотехнических решений - вполне себе типовые, то в голове определенный алгоритм построить можно. Но вот описать и объяснить его - честно, лень..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.

вот кусок из схемы

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков

это уже по делу, кое-какие выводы сделать уже можно.

понимаю и не осуждаю, но с этого и начинать нужно

Начать нужно с того, что вам лень самому разбираться со схемотехникой и алгоритмами - и вы пытаетесь найти готовое решение. Но это тупиковый способ. Напомнить старую байку про сеть и рыбу? Без обид, но со стороны ваш пост выглядит так - "Дайте мне готовое решение для диагностики, а то мне начальных знаний не хватает для того, чтобы разбираться со схемами и даташитами, которые лежат на каждом углу, а время на приобретение начальных знаний я тратить не хочу - хочу сразу денег".. Правильный вопрос, на который действительно ответят без усмешек и хохм, выглядит примерно так - "Я начал разбираться с таким-то участком схемы, как работает этот и этот узел - я понял, а вот назначение такого-то участка для меня не ясно"..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.

Сергей Дубровин(Art20) в каких схемах встречаются такие? на каких платформах так расписывают. просто хочется найти такой рабочий ноутбук и "прочувствовать" все стадии эти. Т1...Тn - это по очерёдность смены стадий (появлений напряжений)?

Hits [Вячеслав Кузьминов] от части вы правы. но не полностью, не лень разбираться, а не хочется начинать с неправильного витка клубка... так как этот путь прошли многие, то некоторые ошибки можно обойти

Самые подробно расписанные схемы у старых асусов.. Т1...Тn - это действительно очередность появления уровней, но надо учитывать. что она достаточно условная.



Начинать надо всегда с начала.. а начало - это не очередность появления сигналов, а максимальное понимание функционирования отдельных узлов и элементов. Не получится обойти ошибки, каждый шел своим путем, и повторить чужой опыт зачастую просто невозможно. Это равноценно желанию говорить по английски, не выучив английского алфавита.

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.