Текущее время: 15 июл 2025 09:54


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Вопрос общий. Многие микросхемы формируют, а часто и имеет вывод Vref. Можно ли однозначно судить по отсутствию напруги на таком выводе (естественно при поданых питательных напряжениях) о неисправности такой микросхемы?
Почему задан. MAX8743 имеет 0 по выводу Vref. Питания на месте. Заказал, жду, но хочется знать, есть ли однозначность в этом вопросе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 18:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Микросхема однозначно не исправна. Если бы заглянули бы в даташит, то и спрашивать не пришлось бы :)


Вложения:
MAX8743.png
MAX8743.png [ 51.3 КБ | Просмотров: 3801 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
В даташит заглянул и увидел, что Vref формируется из Vdd еще до подачи на PWM. Поэтому "Заказал, жду".
Вопрос был в другом: можно ли по отсутвию Vref (при отсутсвии же короткого на выводе) судить об исправности микросхем. Вроде - нет Vref железку под снос?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 19:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Да какая разница, до или после, если PWM без нее работать не будет. Все и так очевидно. А формируется вот так


Вложения:
MAX8743.png
MAX8743.png [ 35.83 КБ | Просмотров: 3787 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Достопочтимый сэр. Прошу не вступать со мной в полемику относительно формирования и будет ли работать, а ответить, если у Вас есть желание на, собственно, ВОПРОС, который прозвучал как стартовом посте, так и в комментарии к Вашему ответу. Далась Вам эта MAX8743, которая приведена лишь в качестве примера, на ней крест поставлен и, надеюсь, завтра будет новая.
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 21:03 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 21:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Gordyy писал(а):
Достопочтимый сэр. Прошу не вступать со мной в полемику относительно формирования и будет ли работать, а ответить, если у Вас есть желание на, собственно, ВОПРОС, который прозвучал как стартовом посте, так и в комментарии к Вашему ответу. Далась Вам эта MAX8743, которая приведена лишь в качестве примера, на ней крест поставлен и, надеюсь, завтра будет новая.
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Очевидно до Вас не доходит, то что я сказал, еще в первом моем посте
ars44 писал(а):
Микросхема однозначно не исправна.

Я лишь пытаюсь Вам помочь в вещах, которые сами по себе не должны вызывать подобные вопросы у мастера по ремонту.
Если Вы и сейчас не поняли, то я бессилен Вам помочь :nez-nayu: . И не надо меня называть "Достопочтимый сэр". Мы с Вами не в Англии. Звучит как издевка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
ars44

Очевидно до Вас не доходит, что еще в первом посте было сказано, что факт неисправности конкретной микросхемы установлен, что уже заказана новая, и что вопрос совсем не в ней. Если бы меня интересовал конкретный случай я написал бы не сюда. Если Вы еще не въехали, меня интересует ОБЩЕЕ положение вещей, и можно ли проверку наличия и соотвествия присловутого напряжения использовать, как диагностический прием, при ремонте. Не на все что греется от прохождения электрического тока есть даташиты и мануалы. Не надо обижаться на мои слова, уважать я Вас меньше ни стал, ни как мастера, ни как человека, просто, хотелось бы, чтобы ответы мы получали на заданые вопросы, а для этого посты, желательно читать внимательней.

Smirnov Sergej

Спасибо, собственно это я и хотел услышать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2011 16:07
Сообщения: 467
Город: Белгород
Арсен вроде ваша подпись"Опыт приходит с годами.
Все наши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и Эйнштейн не поможет."Пускай учится человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Smirnov Sergej писал(а):
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)

Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2011 16:07
Сообщения: 467
Город: Белгород
ars44 писал(а):
Smirnov Sergej писал(а):
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)

Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.

Представил. :-) Сергей Петрович ты где?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
То Вы в сомнениях
Gordyy писал(а):
Вопрос общий. Многие микросхемы формируют, а часто и имеет вывод Vref. Можно ли однозначно судить по отсутствию напруги на таком выводе (естественно при поданых питательных напряжениях) о неисправности такой микросхемы?


то теперь Вы уже не в сомнениях и все для себя решили и тут же опять в сомнениях
Gordyy писал(а):
Почему задан. MAX8743 имеет 0 по выводу Vref. Питания на месте. Заказал, жду, но хочется знать, есть ли однозначность в этом вопросе?

Вот и пойми Вас после этого :nez-nayu: . Наверное я не прав, что не смог разгадать Ваш ребус.

bupc1, Вы что то имеете против?. Или Вы себя считаете особо умным?. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2011 16:07
Сообщения: 467
Город: Белгород
ars44 писал(а):
bupc1, Вы что то имеете против?. Или Вы себя считаете особо умным?. :-)
Да тупой я,тупой.Учится человек,не отбивайте ему желание. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14422
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
bupc1 писал(а):
ars44 писал(а):
Smirnov Sergej писал(а):
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)

Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.

Представил. :-) Сергей Петрович ты где?

я тему не понимаю,а когда я чего не понимаю,тоя предпочитаю не умничать. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14422
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
:)


Последний раз редактировалось Сергей Петрович 22 июн 2013 00:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14422
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
во у меня глюкануло :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:18 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
ars44 писал(а):
Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.
Не встречался ни разу подвешенный резистор/делитель, и/или конденсатор на Vref?
Вот и пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Smirnov Sergej, А это внутренний или внешний REF?
Вложение:
MAX8743.png
MAX8743.png [ 43.05 КБ | Просмотров: 3745 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 01:57 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Внутренний


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Согласен, REF(ы) в микросхемах внутренние. Иногда совсем внутренние :) , а порой имеют выходы на внешние элементы. Вот втречалось ли кому, чтобы формирование REF блокировалось (разрешалось) каким-либо ON(ом) или ENABLE(ом)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 03:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Gordyy писал(а):
Согласен, REF(ы) в микросхемах внутренние. Иногда совсем внутренние :) , а порой имеют выходы на внешние элементы. Вот втречалось ли кому, чтобы формирование REF блокировалось (разрешалось) каким-либо ON(ом) или ENABLE(ом)?

Вот это уже совсем другой вопрос :) . Ответ, мне не встречалось. Да и какой смысл во внешнем регулировании эталонного напряжения вырабатываемого внутренним стабилизатором, которое используется не только во внешних цепях, но и во внутренних схемах (имеется ввиду, в схемах внутри микросхемы).

Gordyy писал(а):
а порой имеют выходы на внешние элементы.

Правильно, имеют. Но имеют потому, что не целесообразно было бы запихивать эти элементы в микру. Нужно ли обьяснять экономическую целесообразность впихивания например конденсатора на 0.22µF в маленькую микросхему. Ну, как то так. Все сказанное имхо. Так что высказывайте свои мнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Спасибо, вобщем-то по данной теме больше вопросов не имею.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 19:07 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Тема странная, надо было хотя бы перевести что такое vref, тогда и отпала бы нужда в создание темы, vref- это опорное напряжение, на практике, грубо говоря стабилитрон на одном из входов ОУ, а на второй вход подаётся измеряемое напряжение.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 20:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Октай, дружище, не удивляйся. Ты , я, другие мастера как учились - от простого к сложному. И подобные вопросы у нас не возникают. А у ТС в данном случае как получилось - от сложного к простому. А когда от сложного к простому, тогда и возникают такие вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Еще раз спасибо, но мало чего в схемотехнике бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: [ruv] Юрий Рогачевский, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Константин Михайлов


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB