Текущее время: 22 июн 2025 17:00


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Боюсь, что снова набежит Петрович и заругается, но все же.. владельцы почему-то стараются пролить жидкость на что-то такое, что лучше перегорает, часто это шим-ы дежурки в мелком корпусе QFN, и горит у них обычно дорожка питания к Vin со всеми его 18-20 вольтами. Если подсунуть под контакт шима мелкую проволочку, то она микросхему приподнимет, что не есть хорошо. Как лучше всего восстановить дорожку и контактную площадку, что вы делаете в этих случаях?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
проволоку надо не под ножку подсовывать,а сбоку припаивать. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:29 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6526
Откуда: Рязань
Бим писал(а):
Если подсунуть под контакт шима мелкую проволочку, то она микросхему приподнимет


...а ты не пробовал "волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить на металле гладкой стороной пинцета, припаять к остатку дороги, зафиксировать "зеленкой, почистить\убрать все лишнее и поставить шым...

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Сергей Петрович писал(а):
проволоку надо не под ножку подсовывать,а сбоку припаивать. :-)
Понимаешь, Петрович, попадаются такие экземпляры, что сбоку совсем мало выглядывает контакта, того и гляди оторвется. Боюсь я этих всяких замыканий.

Фрекауцан Михаил(дядьмиша) писал(а):
Бим писал(а):
Если подсунуть под контакт шима мелкую проволочку, то она микросхему приподнимет


...а ты не пробовал "волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить на металле гладкой стороной пинцета, припаять к остатку дороги, зафиксировать "зеленкой, почистить\убрать все лишнее и поставить шым...
Попробую. А что за "зеленка"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Бим берёшь проволоку и паялом сбоку подсовываешь,проволока горячая да ещё с оловом сама припаяется куда надо,я лично так всегда делаю. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Спасибо. Буду пробовать разные варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011 16:35
Сообщения: 21
Откуда: Новомосковск
Город: Новомосковск
Бим писал(а):
А что за "зеленка"?


http://ru.aliexpress.com/premium/uv-mas ... isrefine=y


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 18:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Фрекауцан Михаил(дядьмиша) писал(а):
"волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить на металле гладкой стороной пинцета, припаять к остатку дороги, зафиксировать "зеленкой, почистить\убрать все лишнее и поставить шым...


плющим
паяем
медь вырвана и он туда ложиться .
фиксируем зеленкои .
паяем шим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Если действительно место горело, то текстолит превращается в уголь, начинает проводить ток, искрить-дымить. А эти геи-производители еще зачем-то под Vin этажом ниже непременно GND положат. А из-за того, что горелки вы старательно почистили, а место под брюшко отвалилось теплоотвод от шимки теперь никакой. НАХ всё это гей-творчество от греха подальше. И у вас будет больше доноров и клиент будет наказан за срач на столе. За эти два часа страданий лучше сделать что-то путёвое и получить столько же или больше денюх. И совесть чиста.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Зеленка - это паяльная маска ультрафиолетового отверждения? Там пишут, что для отверждения требуется ртутная лампа "желтого света". У нас валяется кожух с какой-то давно разбитой ультрафиолетовой лампой. которой мы стирали ПЗУшки УФ-стирания, а желтая она или нет, я не знаю. Можно описать процесс, как вы и чем пользуетесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 13:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
маску на али или здесь можно купить .
светим уф светодиодом минуту и все .
причем светодиод от 10 мв годиться .
ну а ваша ртутная лампа просто не удобная .
на краиняк можно на солнце :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 02:36 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2011 20:52
Сообщения: 1506
Город: Харьков
Владимир Артюхов писал(а):
Если действительно место горело, то текстолит превращается в уголь, начинает проводить ток, искрить-дымить. А эти геи-производители еще зачем-то под Vin этажом ниже непременно GND положат. А из-за того, что горелки вы старательно почистили, а место под брюшко отвалилось теплоотвод от шимки теперь никакой. НАХ всё это гей-творчество от греха подальше. И у вас будет больше доноров и клиент будет наказан за срач на столе. За эти два часа страданий лучше сделать что-то путёвое и получить столько же или больше денюх. И совесть чиста.

Чего же это? Бывают такие творческие варианты довольно интересные. Да и делов то там не так много - вычищаем обугленные текстолит, заливаем зеленкой открывшуюся GND, потом с платы-донора из под маски выдираем кусок широкого плоского проводника, ножницами или кусачками делаем его нужной формы, ставим на плату и паяем на него сверху нужную микруху. В асерах 6530G это вообще типовая работа. Либо можно взять кучку жилок от провода, слепить их все между собой припоем и термалпад готов. А то, что микруха на них будет чуть выше - не страшно, эта гора проводов и будет теплоотводом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 12:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Фрекауцан Михаил(дядьмиша) писал(а):
"волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить


:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

Изображение

Изображение

ГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 21:59 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6526
Откуда: Рязань
ReasonX писал(а):
ГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!


Изображение

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
опыт не пропьёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
С шимкой справился, лучше всего метод дядьмиши, хотя провод не сплющивал, а вот метод Петровича мне не по плечу оказался. Не хочет надежно припаиваться к уже установленной микросхеме.

Но тут столкнулся с мелкокалиберной задачей - хаотически скачет LDO_EN, диапазон от 0.1 до 10 вольт.

Изображение

Перебрал все компоненты в цепи: поменял (на весу обычными резисторами) PR144, PR44, снимал PD11 (по даташиту диод шоттки, по обозначению стабилитрон) и конденсатор PC42, только стабилитрон PD5 не трогал, но после него (точка EN_LDO1) напряжение стабильное 15 В . Поведение EN_LDO одинаковое при снятой микросхеме и при установленной (в т.ч. обесточенной). Закоротил PD5, чтоб не выпаивать, - тоже скачет.

Сопротивление на обесточенной плате тоже нестабильное - что можно заметить глазом - от 59 до 73 кОм.

До замены ШИМ там напряжение было стабильно 10В, место не перегревал, специально применяю дополнительно нижний подогрев в 100 градусов температуры по внутреннему датчику, все очищено калошей, ацетоном и [питьевым!)] спиртом.

Не пойму, в чем причина, кто сталкивался, у кого есть объяснение и как побеждается? Неужто специально вытравливать дорожку и монтировать свою цепь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
если скачет,то скорее всего процентов 90 где то ключ пробило,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
А где это может быть? EN_LDO формируется только из VS (Vin) , а он нормальный, да и при снятой ШИМ то же самое. Везет же мне на такие "скачки", уже второй случай за месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 22:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2010 12:01
Сообщения: 291
Откуда: Ноябрьск
Город: Ноябрьск
Бим писал(а):
Поведение EN_LDO одинаковое при снятой микросхеме и при установленной


Т.Е. питание подавали на плату со снятым шим и с установленными ключами? Если так, то удачи в дальнейшем ремонте, она очень понадобится...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Иронию оценил. ) Один верхний ключ был снят еще раньше, поскольку был дохл, у второго верхнего затвор на землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Ну хорошо, раз причина такого поведения на EN_LDO пока не поддается установлению, можно я поспрашаю про другое? Понимаю, что рискую упасть вообще ниже плинтуса, страшно, но знать хочется. ))
1) Подскажите назначение диода Шоттки PD11 в данной схеме? Вот на него datasheet. По моим представлениям он никогда не открывается. И почему здесь поставлен именно Шоттки?

2) Логику подачи VL через диод Шоттки PD4 в точку VS - для чего, если VS на запитанном с АКБ или зарядного устройства ноутбуке присутствует всегда и выше (х/12/19В) чем VL , и соответственно PD4 тоже никогда не открывается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Про PD4 вроде более-менее еще могу себе объяснить, а про PD11 нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Все было бы понятно, если бы это был стабилитрон, но это ведь шоттки? (?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Сегодня извратился и поставил шимку на возвышении на коротеньких проводочках, цепь формирования EN_LDO сотворил. Работает. )) Но такой изврат конечно не отдам, плату буду предлагать поставить другую, возможно, что без наценки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2015 04:26 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Вырезать гетинакс под выводом, припаять проводок к выводу шима.

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Бабаево Вологодской области...
Тел. 8921-5480279


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2015 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Дмитрий Ботов писал(а):
Вырезать гетинакс под выводом, припаять проводок к выводу шима.

лучше взять новый текстолит вытравить на нём новые дорожки и все детальки перенести на этот вытравленный текстолит.тогда точно будет припаян как надо.читаю советы и делаю вывод-чем дальше в лес,тем шире ноги. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014 02:37
Сообщения: 1652
Город: Москва
Бим, Петрович дело говорит.

Лично я делаю так:
На подгнивший контакт (под которым сгнила дорожка) паялом сажаю капельку припоя. Далее припаиваю шимку на место, а лишний припой вылезает вперед по выемке в текстолите (где раньше дорожка была, которая сгнила). Затем подставляю облуженную проволочку одной рукой, а другой рукой паяльником сверху проволочку прижимаю и припаивается все очень аккуратно и хорошо. А уже затем второй конец проволочки подпаиваю к отгнившей дорожке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Совершенно не знаешь, когда Петрович говорит дело, а когда шутит.
В принципе, можно попробовать остановиться и на таком способе, хотя я намострячился как советовал ДьдьМиша, сначала припаиваю проволочку к выводу шимки, потом прижимаю чем-нибудь, когда феном сверху грею.
а хватит сечения тоненькой проволочки для питания?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2015 05:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Бим, проволочка должна быть строго от сварочного трансформатора :nel-zya:

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Бабаево Вологодской области...
Тел. 8921-5480279


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB