Текущее время: 24 ноя 2025 10:36


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
В ноутбуке Acer Aspire 4720Z сгорел контроллер ISL6251 и FDS6900 (подключили "левый" блок питания). Транзисторной сборки не нашел-поставил пару транзисторов 13N03 (пробовал и что-то более мощное). Через несколько десятков секунд (АКБ разряжен) они сильно разогреваются вместе с дросселем (палец не терпит). Это нормально? Стоит найти "градусник" и померить температуру или это однозначно дефект и надо искать дальше? (ноутбук полностью заработал). Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:11 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1285
Откуда: Kyiv
Полевик менять на биполярник нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
он же КТ312 , даже не 315... какие нафиг полевики... Лужу, паяю, ЭВМ починяю


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
вообще-то 13N03 это n-channel mosfet. ссылку на даташит поискать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
ну не прирастет он вместо FDS6900 ... скачай даташит http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... 900AS.html

Посмотри, аналагов кучи.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
кучи аналогов у меня нет, но есть куча видюх и материнок. а с изучения даташитов и начинал. На мой взгляд довольно похожая замена. Если быть точнее-то в каком месте не подходит (какие параметры)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
13n03 тож разные бывают. кто производитель? лого какое на корпусе? сам корпус какой?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1285
Откуда: Kyiv
сорри, протупил, ковырялся с биполярниками в БП и почему-то решил что это тоже :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
IPD13N03LA http://www.datasheetarchive.com/pdf/Dat ... 261576.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
ну посмотри вольт-амперные характеристики... разница есть?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
ну не могу найти криминала, извини (какая именно кривая должна насторожить). И изначальный вопрос про нагрев остался открыт. Это ненормально? Обычно при заряде разряженного АКБ ключи слабо греются? А какой обычно нагрев дросселя? Даже если предположить что мои ключи совсем не в тему, то что тогда с дросселем? его нагрев косвенное свидетельство большого потребляемого тока, разве не так? Но все вроде нормально работает. Вот отсюда и первоначальный вопрос про нагрев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 19:20 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
вчера был такой же аппарат с такой же неисправностью, после замены вышеозначеного "втупую", интереса ради включил зарядку акб, получил то же что и у вас.
вы пропустили еще 5 мертвых деталей (возможно больше, у меня их было 5)

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 19:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
при подборе транзистора в импульсный стабилизатор обрати внимание на такие параметры
Input Capacitance
VDS
RDS(on),max
ID
ну и
Switching Characteristics


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
ОхотниК1: так и подбирал (Uds немного меньше оригинала, остальное примерно похоже)

Димитър Дянков: спасибо! Позорно пропустил как минимум еще один резистор :oops: Пойду греть паяльник :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
удачи, а все же КТ315 или 361 были более распространены ;) без обид, я шутя


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
ников KT315 слишком много. А у КТ312 еще и корпус металлический прикольненький такой был (ну нравился он мне в детстве :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
да, у 312 и ножки позолоченые попадались ;) Дай бог, шоб в ручки переросло. :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
ток заряда 2,2А. пол часа разобранный на столе. Ключи и дроссель довольно горячие (градусов 50-60?), больше 3-х секунд палец не терпит. Похоже на правду? У кого большой опыт? Отзовитесь! в корпусе наверняка еще градусов 20 наберет как минимум. Вроде вполне допустимо для современной элементной базы, но ничего больше найти не могу. (Самое веселое в том, что 2 осциллографа показывают "звон" на входе дросселя с амплитудой вольт 15 при каждом переключении. Но такого вроде не может быть, т.к. диод в нижнем транзисторе должен обрезать минимум до -0.8В а в верхнем до Uп+0,8В). Сижу репу чешу. Собирать не собирать шарманку? Может еще идею какую подкинете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 23:46 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
kt312 писал(а):
(градусов 50-60?)

я бы сказал, прохладненько... такое палец 15-20 сек должен держать.

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009 10:30 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
kt312 писал(а):
ток заряда 2,2А. пол часа разобранный на столе. Ключи и дроссель довольно горячие (градусов 50-60?), больше 3-х секунд палец не терпит.

В приведенном даташите ж написано:
Operating and storage temperature T j , T stg -55 ... 175 °C

А здесь, я так понимаю, они навесом подвешены, и через плату не охлаждаются. Не забываем, что сток у него еще и радиатором является и должен быть запаян на плату.

_________________
Pentium-M - это не мобильность... Вот Тополь-М - это мобильность... (с)bor


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
Пару циклов зарядки в собранном виде выдержал нормально, дым не пошел :) . Предполагаю что такой нагрев допустим, особенно если учесть 30 с лишним в помещении. В области мостов, процессора корпус гораздно горячее (хотя у ключей контроллера площадь излучения намного меньше :( )

А вот с максимальной рабочей температурой на самом деле все не так однозначно. При нагреве падает максимальная допустимая рассеиваемая мощность, растет сопротивление открытого канала, что уменьшает КПД преобразователя и увеличивает нагрев. Но мне, надеюсь, это не грозит. Для 6900 тепловое сопротивление перехода кристалл-окружающая среда при монтаже на плату с медной подложкой в пол дюйма квадратных составляет аж 75 градусов на ватт! Не думаю что каждый из моих транзисторов будет рассеивать больше полуватта. По степени нагрева похоже. На всякий случай намазал термопасты между платой и транзисторами (пришлось паять кверху брюхом).

Всем откликнувшимся СПАСИБО, думаю тему можно закрыть. (хотя первоначальный вопрос про нагрев остался без ответа :) ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009 18:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007 16:26
Сообщения: 285
Откуда: Люберцы
Нормально это. Сколько делал, все грелись (и даже поболее). Для инфы (из 43 сделаных вернулись 2. 1-с той же траблой,2-ой-с проблемой видео(но это другая история).ЗЫ- Я просто журнал виду, где все записываю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 21:07
Сообщения: 26
Откуда: Воронеж
Вот спасибо, мил человек! теперь точно буду спать спокойно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010 19:10
Сообщения: 1
у меня такая же проблема, добрался до замены ISL 6251, но вот проблема что такой микрухи не могу найти в омске :(... помогите что делать? может есть какие то аналоги???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB