Текущее время: 08 авг 2025 19:10


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2016 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Здравствуйте.

Есть Asus G73Sw.
MB PN: 60-N3IMB1100-B08 REV 2.0

Пытаюсь реанимировать. Зашёл в тупик, прошу совета о дальнейших шагах.

Пользуюсь схемой от Asus N73SW REV 1.0 и открытой в PCBRepair Tool бордвьюхой(.FZ) от ASUS G73SW (60-N3IMB1000-C08) REV 2.0
Осцилографа нет.

При замере напряжений на обвесе шим-контроллера дежурных напряжений (RT8206A) случайно соскочившим щупом я пустил AC_BAT_SYS на линию +5VA (это 6 и 7 ноги шимки).
Середина RT8206A тут же задымилась и выгорела.
RT8206A заменён, но БП при подключении ушёл в защиту.
Далее, методом ЛБП ликвидировал КЗ.
Были выявлены пробитые элементы и заменены мосфеты верхнего и нижнего плечей рядом с дросселями на цепях +3VSUS и +5VSUS.
Заменён мульт IT8572E AXA (был AXS) - также был в КЗ.
Дополнительно заменил линейный стабилизатор, который из +5VA (5.0v) делает +3VAO (3.3v).

Теперь сам тупик, где я сейчас нахожусь:
RT8206A не поднимает силовые +3VSUS и +5VSUS

Напряжения в наличии такие:
AC_BAT_SYS = 18.78v
+5VA = 5v
Оба разрешателя ЕН1 и ЕН2 = 3.2v
REF(pin1) = 2v
TON(2) = GND
VCC(3) = 4.22v
ENLDO(4) = 5.42v
VIN(6) = 18.77v
LDO(7) = 5.0v
VOUT1(10) = 0.02v (он же выход после дросселя +5VO ) = BYP(9)
VOUT2(30) = 0.41v (он же выход после дросселя +3VO )
PGOOD1(13) = PGOOD2(28) = 0.03v

PVCC(19) = 4.25v
SECFB(20) = 0.92v
SKIP#(29) = 2v

Вижу, что на выходах дросселей дежурки какая-то фигня - 0.4v и 0.2v.
При этом заниженного сопротивления относительно земли в этих точках не наблюдается.
Решил посмотреть, что изменится, если распаять перемычки на выходе этих линий.
Распаял перемычку после 3-вольтового дросселеля и решил проконтролировать прибором разомкнутость цепи.
Однако прибор показал наличие полного контакта 0.0 Ом между половинками только что распаянного пятака.

Вопрос 1: как найти то место, через которое эти два, казалось бы, разомкнутых пятака, продолжают звониться друг с другом накоротко (но КЗ с землёй нет)?
Вопрос 2: в какую сторону думать дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 10:27 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
Вопрос 1: как найти то место, через которое эти два, казалось бы, разомкнутых пятака, продолжают звониться друг с другом
Еще раз внимательно посмотреть на эти "разомкнутые пятаки"
vmb писал(а):
Вопрос 2: в какую сторону думать дальше?
vmb писал(а):
VCC(3) = 4.22v
LDO(7) = 5.0v
PVCC(19) = 4.25v
А должно быть на PVCC и VCC 5В...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
А должно быть на PVCC и VCC 5В...

Спасибо, это поправил.
Был неисправен резистор на 10 Ом между +5VO и этими ногами. Перепаял с донора. Теперь VCC и PVCC = 5v.
но... шим-генерации всё равно не появилась.

Однако вопрос с распаянным пятаком остаётся открытым.
Под часовой лупой там огромный зазор без соплей и посторонних включений.

Возможно ли найти коротыш, подпаявшись туда проводками и подав на них с ЛБП напряжение 2-2.5v с ограничением по току?
Не спалю я таким образом ещё что-нибудь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 16:14 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
Был неисправен резистор на 10 Ом между +5VO и этими ногами.
Так там вроде два резистора...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
Так там вроде два резистора...

У меня схемы именно на мою плату нет, но до сих пор схема от родственника - Asus N73SV
и бордвью от почти-почти моей платы, кроме иногда разных названий соединений, с моим пациентом не расходились...

И на бордвью (и на плате) между 19 ногой шима и линией +5VAO стоит только этот резистор.
По схеме от N73SV на эти ноги (3 и 19) так вообще линия +5VA заведена напрямую.
На бордвьюшке эта линия называется +5VAO.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Неисправный резистор был около 19 ноги.
3-я нога также заведена на +5VAO через такой же резистор на обратной стороне платы, но его я не менял,
так как после замены первого требуемые 5v появились и на 3-й, и на 19-й ноге.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
После просмотра видео на канале PC Expert я, кажется, знаю, куда мне двигаться дальше.
http://youtu.be/3NSerU-ZqHg
Видео было о восстановлении работы шима дежурок, когда Мастер диагностировал заниженное сопротивление по входу одного из дросселей дежурки.
Он, правда, не сказал, какое сопротивления считать нормой, а какое нет...

В ходе ликвидации КЗ после прогорания шима я уже заменил мосфеты во всех плечах обоих дежурок и как-то надеялся, что с ними сейчас всё в порядке...
Но, похоже, что не совсем.

А странная ситуация у меня с сопротивлениями на входах дросселей на выходных линиях обоих дежурок.
У меня на одном дросселе после касания щупом сопротивление постепенно увеличивается с 40 Ом до полутора кОм,
А на втором - постоянное примерно 44 Ом.
Поэтому вопрос - а какие значения сопротивлений в этих точках можно считать нормой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 08:26 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
3-я нога также заведена на +5VAO через такой же резистор на обратной стороне платы, но его я не менял,
Но хотя бы померил? А то бывает так, что резистор стал не омы, а сотни Ом/килоомы и вроде напряжение нормальное в дежурном режиме, а при запуске ШИМ - проваливается...
vmb писал(а):
А на втором - постоянное примерно 44 Ом.
обычно по обоим каналам килоОмы...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
vmb писал(а):
3-я нога также заведена на +5VAO через такой же резистор на обратной стороне платы, но его я не менял,
Но хотя бы померил?

Нет, конечно... :smu:sche_nie:
Я посмотрел по бордвьюшке, как 5v попадает на 3 ногу шима, только после Вашей фразы про два резистора.
А после того, как замена одного из них привела к появлению на 19 и 3 ногах искомого напряжения 5v, я и не подумал, что подобная неисправность может быть и на другой линии.
В понедельник, как доберусь до работы, обязательно проверю. И плата, и все приборы у меня там...

Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
обычно по обоим каналам килоОмы...

Спасибо, буду знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Померил второй резистор - он также не соответствует номиналу.
В выпаянном состоянии измерить его вообще не удалось - похоже, был в обрыве.
Заменил с донора исправным.
Дальше буду выяснять причину низкого сопротивления на дросселях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
Еще раз внимательно посмотреть на эти "разомкнутые пятаки"

Мде...вот, что значит, опыт. :co_ol:

Ещё раз посмотрел.
Показалось, что что-то блестнуло в зазоре.
Процарапал скальпелем этот зазор - коротыш ушёл.
:a_g_a:

Еду дальше.
После восстановления второго резистора при этих теперь уже разомкнутых обоих пятаках появились обе дежурки на выходах дросселей!
Запаял пятаки.
Завожу - дежурки снова нет, БП ушёл в защиту.
-> Меряю сопротивление на линиях.
- по линии 5v - КЗ в 10 ом
Подключаю ЛБП к этому пятаку, на напряжении 3.3v начинаю щупать, где что греется.
На токе примерно 0.6А нащупался трёхногий smd - сборка из двух диодов Шоттки.
Маленький, зараза... только по потемнению магазинного чека смог определить его.
Вроде, был у меня в запасе один такой. Буду менять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 21:57 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
Буду менять.
Греется-то он может не только из-за того, что пробит, но и из-за коротыша за ним... Сборка то какая - PD8201 или PD8301?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
vmb писал(а):
Буду менять.
Греется-то он может не только из-за того, что пробит, но и из-за коротыша за ним... Сборка то какая - PD8201 или PD8301?


PD8301...
Я его выпаял, промерил, а он исправен...
Снова подключаю ЛБП.
Начинает греться PС8303 (1 мкФ) - выпаиваю, он исправен, КЗ не уходит.
Снова подключаю ЛБП.
Начинает греться PR8303 (10 Ом) - выпаиваю, он исправен.
КЗ ушло.
Смотрю, куда подключены эти smd - это PWM Controller RT8202.
Замеряю сопротивление на его ногах, контачащих с выпаянными элементами. - Пробой на землю.
Выпаял RT8202, вернул обратно проверенные элементы.
КЗ отсутствует.
Заказал RT8202, (пару на всякий случай)...
Завтра съезжу в PartsDirect за ним.

На сегодня всё... поеду домой, немного посплю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
vmb писал(а):
Начинает греться PС8303 (1 мкФ) - выпаиваю, он исправен

И с какого перепугу он тогда грелся, если он исправен, а с обоих краёв на него приходят цепи с постоянкой...?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
RT8202 перепаял.
Теперь он не греется...))
Теперь опять выбивает БП...
Подключил ЛБП на вход - напряжение просело и стал греться RT9045, который из 1.5v делает 0.75v.
Выпаял - сопротивление между его VIN и GND - 10 Ом.
Буду заказывать теперь его.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Нашёл пробитый транзистор в верхнем плече шим-генератора линии 1.5v

По схеме это PQ8301 N-MOSFET 30V 100A (CSD17507Q5A)
Сам чип имеет маркировку PH2530AL
Ни в ЧипДипе, ни в PartsDirect ни тот ни другой не нашлись...((

Посоветуйте аналог, если возможно... пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
А в ЧипДипе есть вот такой CSD17507Q5A:
http://www.chipdip.ru/product/csd17507q5a/
И в его описании Isd = 65A
Получается, на плате установлен более мощный транзистор? (схема то у меня не на мою плату, а от родственника N73SV)

Может, такие подойдут?
IRFH5300TR2PBF, Транзистор, N-канал 30В 100А [PQFN-5x6]: http://www.chipdip.ru/product/irfh5300tr2pbf/
IRFH5301TR2PBF, Транзистор N-канал 30В 100А [PQFN-5x6]: http://www.chipdip.ru/product/irfh5301tr2pbf/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 22:59 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
Я бы не обращал большого внимания на эти дикие цифры - 100А, 85А, 65А... обычно они означают токи, которые может выдержать корпус/кристалл перед тем как сгореть ярким пламенем.
Обсуждаемый ключ похоже верхний и его параметры достаточно скромны...
При подборе аналога кроме тока нужно обращать внимание на Rds_on при 4.5V и здесь думаю подойдут FDMS7692/7698 и им подобные...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
На доноре (Asus A7SV) в цепи питания процессора применены вот такие:

Изображение

Даташит на них: http://www.vishay.com/docs/73184/si4430bd.pdf

N-Channel 30-V MOSFET
Vds = 30 V
Rds(on)(at Vgs=4.5 V) = 0.006 Ohm
Id = 17 A

На схеме от N73SV говорится про максимальные 11.4 A по линии 1.5 V
Предполагаю, что это питание для памяти DDR3... а на моей плате для неё 4 слота.

Подойдут ли такие мосфеты для трансплантации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Эти 4430, похоже, работают в нижнем плече параллельно, а в верхнем стоит один 4686.
Вот даташит на него: http://www.vishay.com/docs/73422/73422.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
В общем, я опять в затруднении...
Шим дежурок 3 и 5 вольт восстановлен.
Но какая то непонятность творится в нагрузке после 3-вольтового дросселя.
На обесточенной плате сопротивление
на половинках распаянного пятака составляет 3 и 6 кОм. Но при подаче питания при этом запаянном пятаке шим дальше отказывается работать.

Как искать виновника, мысль пока приходит...
Прошу совета, куда смотреть дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016 00:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
vmb писал(а):
Как искать виновника, мысль пока приходит...

Ой, то есть, не приходит...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 сен 2016 08:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Собственно, эту тему можно закрыть по причине устранения заявленной неисправности.

В ходе ликвидации были заменены:
Шим-контроллер дежурных напряжений RT8206A, выгоревший по моей неосторожности,
Несколько элементов в его обвязке, препятствовавших появлению на управляющих ногах шима необходимых для его старта напряжений.
Также был ликвидирован пробой транзистора верхнего плеча в цепи генерации дежурного напряжения +3V.

Диагностика производилась с помощью лабораторного блока питания, бумаги для термопечати (то есть магазинных чеков) и мультиметра.

С началом новой рабочей недели поиск следующих неисправностей будет продолжен...
Спасибо всем интересовавшимся и мастеру Анатолию в особенности!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB