Текущее время: 08 янв 2026 03:53


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2016 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Здравствуйте.

Есть Asus G73Sw.
MB PN: 60-N3IMB1100-B08 REV 2.0

Пытаюсь реанимировать. Зашёл в тупик, прошу совета о дальнейших шагах.

Пользуюсь схемой от Asus N73SW REV 1.0 и открытой в PCBRepair Tool бордвьюхой(.FZ) от ASUS G73SW (60-N3IMB1000-C08) REV 2.0
Осцилографа нет.

При замере напряжений на обвесе шим-контроллера дежурных напряжений (RT8206A) случайно соскочившим щупом я пустил AC_BAT_SYS на линию +5VA (это 6 и 7 ноги шимки).
Середина RT8206A тут же задымилась и выгорела.
RT8206A заменён, но БП при подключении ушёл в защиту.
Далее, методом ЛБП ликвидировал КЗ.
Были выявлены пробитые элементы и заменены мосфеты верхнего и нижнего плечей рядом с дросселями на цепях +3VSUS и +5VSUS.
Заменён мульт IT8572E AXA (был AXS) - также был в КЗ.
Дополнительно заменил линейный стабилизатор, который из +5VA (5.0v) делает +3VAO (3.3v).

Теперь сам тупик, где я сейчас нахожусь:
RT8206A не поднимает силовые +3VSUS и +5VSUS

Напряжения в наличии такие:
AC_BAT_SYS = 18.78v
+5VA = 5v
Оба разрешателя ЕН1 и ЕН2 = 3.2v
REF(pin1) = 2v
TON(2) = GND
VCC(3) = 4.22v
ENLDO(4) = 5.42v
VIN(6) = 18.77v
LDO(7) = 5.0v
VOUT1(10) = 0.02v (он же выход после дросселя +5VO ) = BYP(9)
VOUT2(30) = 0.41v (он же выход после дросселя +3VO )
PGOOD1(13) = PGOOD2(28) = 0.03v

PVCC(19) = 4.25v
SECFB(20) = 0.92v
SKIP#(29) = 2v

Вижу, что на выходах дросселей дежурки какая-то фигня - 0.4v и 0.2v.
При этом заниженного сопротивления относительно земли в этих точках не наблюдается.
Решил посмотреть, что изменится, если распаять перемычки на выходе этих линий.
Распаял перемычку после 3-вольтового дросселеля и решил проконтролировать прибором разомкнутость цепи.
Однако прибор показал наличие полного контакта 0.0 Ом между половинками только что распаянного пятака.

Вопрос 1: как найти то место, через которое эти два, казалось бы, разомкнутых пятака, продолжают звониться друг с другом накоротко (но КЗ с землёй нет)?
Вопрос 2: в какую сторону думать дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 10:27 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
Вопрос 1: как найти то место, через которое эти два, казалось бы, разомкнутых пятака, продолжают звониться друг с другом
Еще раз внимательно посмотреть на эти "разомкнутые пятаки"
vmb писал(а):
Вопрос 2: в какую сторону думать дальше?
vmb писал(а):
VCC(3) = 4.22v
LDO(7) = 5.0v
PVCC(19) = 4.25v
А должно быть на PVCC и VCC 5В...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2016 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
А должно быть на PVCC и VCC 5В...

Спасибо, это поправил.
Был неисправен резистор на 10 Ом между +5VO и этими ногами. Перепаял с донора. Теперь VCC и PVCC = 5v.
но... шим-генерации всё равно не появилась.

Однако вопрос с распаянным пятаком остаётся открытым.
Под часовой лупой там огромный зазор без соплей и посторонних включений.

Возможно ли найти коротыш, подпаявшись туда проводками и подав на них с ЛБП напряжение 2-2.5v с ограничением по току?
Не спалю я таким образом ещё что-нибудь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 16:14 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
Был неисправен резистор на 10 Ом между +5VO и этими ногами.
Так там вроде два резистора...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
Так там вроде два резистора...

У меня схемы именно на мою плату нет, но до сих пор схема от родственника - Asus N73SV
и бордвью от почти-почти моей платы, кроме иногда разных названий соединений, с моим пациентом не расходились...

И на бордвью (и на плате) между 19 ногой шима и линией +5VAO стоит только этот резистор.
По схеме от N73SV на эти ноги (3 и 19) так вообще линия +5VA заведена напрямую.
На бордвьюшке эта линия называется +5VAO.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Неисправный резистор был около 19 ноги.
3-я нога также заведена на +5VAO через такой же резистор на обратной стороне платы, но его я не менял,
так как после замены первого требуемые 5v появились и на 3-й, и на 19-й ноге.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 сен 2016 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
После просмотра видео на канале PC Expert я, кажется, знаю, куда мне двигаться дальше.
http://youtu.be/3NSerU-ZqHg
Видео было о восстановлении работы шима дежурок, когда Мастер диагностировал заниженное сопротивление по входу одного из дросселей дежурки.
Он, правда, не сказал, какое сопротивления считать нормой, а какое нет...

В ходе ликвидации КЗ после прогорания шима я уже заменил мосфеты во всех плечах обоих дежурок и как-то надеялся, что с ними сейчас всё в порядке...
Но, похоже, что не совсем.

А странная ситуация у меня с сопротивлениями на входах дросселей на выходных линиях обоих дежурок.
У меня на одном дросселе после касания щупом сопротивление постепенно увеличивается с 40 Ом до полутора кОм,
А на втором - постоянное примерно 44 Ом.
Поэтому вопрос - а какие значения сопротивлений в этих точках можно считать нормой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 08:26 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
3-я нога также заведена на +5VAO через такой же резистор на обратной стороне платы, но его я не менял,
Но хотя бы померил? А то бывает так, что резистор стал не омы, а сотни Ом/килоомы и вроде напряжение нормальное в дежурном режиме, а при запуске ШИМ - проваливается...
vmb писал(а):
А на втором - постоянное примерно 44 Ом.
обычно по обоим каналам килоОмы...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
vmb писал(а):
3-я нога также заведена на +5VAO через такой же резистор на обратной стороне платы, но его я не менял,
Но хотя бы померил?

Нет, конечно... :smu:sche_nie:
Я посмотрел по бордвьюшке, как 5v попадает на 3 ногу шима, только после Вашей фразы про два резистора.
А после того, как замена одного из них привела к появлению на 19 и 3 ногах искомого напряжения 5v, я и не подумал, что подобная неисправность может быть и на другой линии.
В понедельник, как доберусь до работы, обязательно проверю. И плата, и все приборы у меня там...

Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
обычно по обоим каналам килоОмы...

Спасибо, буду знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Померил второй резистор - он также не соответствует номиналу.
В выпаянном состоянии измерить его вообще не удалось - похоже, был в обрыве.
Заменил с донора исправным.
Дальше буду выяснять причину низкого сопротивления на дросселях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
Еще раз внимательно посмотреть на эти "разомкнутые пятаки"

Мде...вот, что значит, опыт. :co_ol:

Ещё раз посмотрел.
Показалось, что что-то блестнуло в зазоре.
Процарапал скальпелем этот зазор - коротыш ушёл.
:a_g_a:

Еду дальше.
После восстановления второго резистора при этих теперь уже разомкнутых обоих пятаках появились обе дежурки на выходах дросселей!
Запаял пятаки.
Завожу - дежурки снова нет, БП ушёл в защиту.
-> Меряю сопротивление на линиях.
- по линии 5v - КЗ в 10 ом
Подключаю ЛБП к этому пятаку, на напряжении 3.3v начинаю щупать, где что греется.
На токе примерно 0.6А нащупался трёхногий smd - сборка из двух диодов Шоттки.
Маленький, зараза... только по потемнению магазинного чека смог определить его.
Вроде, был у меня в запасе один такой. Буду менять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 21:57 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
vmb писал(а):
Буду менять.
Греется-то он может не только из-за того, что пробит, но и из-за коротыша за ним... Сборка то какая - PD8201 или PD8301?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Бочкарёв Анатолий (siberian) писал(а):
vmb писал(а):
Буду менять.
Греется-то он может не только из-за того, что пробит, но и из-за коротыша за ним... Сборка то какая - PD8201 или PD8301?


PD8301...
Я его выпаял, промерил, а он исправен...
Снова подключаю ЛБП.
Начинает греться PС8303 (1 мкФ) - выпаиваю, он исправен, КЗ не уходит.
Снова подключаю ЛБП.
Начинает греться PR8303 (10 Ом) - выпаиваю, он исправен.
КЗ ушло.
Смотрю, куда подключены эти smd - это PWM Controller RT8202.
Замеряю сопротивление на его ногах, контачащих с выпаянными элементами. - Пробой на землю.
Выпаял RT8202, вернул обратно проверенные элементы.
КЗ отсутствует.
Заказал RT8202, (пару на всякий случай)...
Завтра съезжу в PartsDirect за ним.

На сегодня всё... поеду домой, немного посплю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
vmb писал(а):
Начинает греться PС8303 (1 мкФ) - выпаиваю, он исправен

И с какого перепугу он тогда грелся, если он исправен, а с обоих краёв на него приходят цепи с постоянкой...?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
RT8202 перепаял.
Теперь он не греется...))
Теперь опять выбивает БП...
Подключил ЛБП на вход - напряжение просело и стал греться RT9045, который из 1.5v делает 0.75v.
Выпаял - сопротивление между его VIN и GND - 10 Ом.
Буду заказывать теперь его.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Нашёл пробитый транзистор в верхнем плече шим-генератора линии 1.5v

По схеме это PQ8301 N-MOSFET 30V 100A (CSD17507Q5A)
Сам чип имеет маркировку PH2530AL
Ни в ЧипДипе, ни в PartsDirect ни тот ни другой не нашлись...((

Посоветуйте аналог, если возможно... пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
А в ЧипДипе есть вот такой CSD17507Q5A:
http://www.chipdip.ru/product/csd17507q5a/
И в его описании Isd = 65A
Получается, на плате установлен более мощный транзистор? (схема то у меня не на мою плату, а от родственника N73SV)

Может, такие подойдут?
IRFH5300TR2PBF, Транзистор, N-канал 30В 100А [PQFN-5x6]: http://www.chipdip.ru/product/irfh5300tr2pbf/
IRFH5301TR2PBF, Транзистор N-канал 30В 100А [PQFN-5x6]: http://www.chipdip.ru/product/irfh5301tr2pbf/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 22:59 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2009 18:05
Сообщения: 2358
Откуда: Тюмень
Я бы не обращал большого внимания на эти дикие цифры - 100А, 85А, 65А... обычно они означают токи, которые может выдержать корпус/кристалл перед тем как сгореть ярким пламенем.
Обсуждаемый ключ похоже верхний и его параметры достаточно скромны...
При подборе аналога кроме тока нужно обращать внимание на Rds_on при 4.5V и здесь думаю подойдут FDMS7692/7698 и им подобные...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
На доноре (Asus A7SV) в цепи питания процессора применены вот такие:

Изображение

Даташит на них: http://www.vishay.com/docs/73184/si4430bd.pdf

N-Channel 30-V MOSFET
Vds = 30 V
Rds(on)(at Vgs=4.5 V) = 0.006 Ohm
Id = 17 A

На схеме от N73SV говорится про максимальные 11.4 A по линии 1.5 V
Предполагаю, что это питание для памяти DDR3... а на моей плате для неё 4 слота.

Подойдут ли такие мосфеты для трансплантации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Эти 4430, похоже, работают в нижнем плече параллельно, а в верхнем стоит один 4686.
Вот даташит на него: http://www.vishay.com/docs/73422/73422.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
В общем, я опять в затруднении...
Шим дежурок 3 и 5 вольт восстановлен.
Но какая то непонятность творится в нагрузке после 3-вольтового дросселя.
На обесточенной плате сопротивление
на половинках распаянного пятака составляет 3 и 6 кОм. Но при подаче питания при этом запаянном пятаке шим дальше отказывается работать.

Как искать виновника, мысль пока приходит...
Прошу совета, куда смотреть дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016 00:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
vmb писал(а):
Как искать виновника, мысль пока приходит...

Ой, то есть, не приходит...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 сен 2016 08:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2015 12:09
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Город: Москва
Собственно, эту тему можно закрыть по причине устранения заявленной неисправности.

В ходе ликвидации были заменены:
Шим-контроллер дежурных напряжений RT8206A, выгоревший по моей неосторожности,
Несколько элементов в его обвязке, препятствовавших появлению на управляющих ногах шима необходимых для его старта напряжений.
Также был ликвидирован пробой транзистора верхнего плеча в цепи генерации дежурного напряжения +3V.

Диагностика производилась с помощью лабораторного блока питания, бумаги для термопечати (то есть магазинных чеков) и мультиметра.

С началом новой рабочей недели поиск следующих неисправностей будет продолжен...
Спасибо всем интересовавшимся и мастеру Анатолию в особенности!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], мастер 1972


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB