Текущее время: 07 май 2026 18:12


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Здравствуйте!
нетбук Asus EEe PC901
мигает зарядное устройство, не включается, не заряжается.
грелась 4925b возле разъема питания, заменена на irf7314, поведение не поменялось, так же мигает и так же греется, но добавился тихий писк на материнке в такт миганию блока питания, что так может пищать? понимаю что где то КЗ, как его отловить? Питание просажывает с 12 до 2,54 вольт и так в цикле. Процессор пищать может?
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 14:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Пищат дроссели.
У Вас на каком-то вторичном питателе кз по выходу.
Отключаем все, что можно отключить. Вынимаем память, процессор.
Мереем сопротивление на дросселях отностительно земли.

p.s. Не советую долго держать схему под напряжением. В СЗУ, хоть и есть защита, но не стоит на нее сильно рассчитывать. Это нештатный ее режим работы.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 14:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
И еще...
У буков частенько ломают разъемы USB, да так, что +5 коротит на корпус. Начните с их визуального осмотра.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
USB целые, КЗ в них нет
все снято, только процессор впаян он не снимается
один дроссель показывает КЗ на землю, возможно из-за процессора???
на остальных вроде нет сопротивление у все разное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 19:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Процессор на этом нетбуке несъёмный. Это создает серьезное неудобство для выявления таких неисправностей. Сопротивление ядра порядка 5 Ом (показания сильно зависят от тестера, которым мереете), но не нулевое. В целях более точной диагностики, рекомендую отпаять дроссель. Это позволит уточнить источник кз. Может оказаться как CPU или его коденсаторы, так и пробитый мосфет ШИМ-преобразователя.

p.s. С отпаянным дросселем, ШИМ включать можно. Категорически нельзя включать питание с висящими в воздухе затворами мосфетов (отпаян ШИМ-контроллер).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Шим контролер это мв39а132? квадратная маленькая контроллер заряда батареи? А rt8203 это что за контролер?
А вот по дроссселям относительно земли сопротивления есть такие: 15,5Ом, 93Ом, 170ком, 132ом, 830ом, 1,3ком, 3.6ком. А еще вопрос полностью посажена батарейка под 0, что то поиском так и не нашел ни распиновки батареи и как от другого иточника питания ее заряжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
отпоял мв39а132 подумал отпояв, исключить ее в кз, так можно? теперь на дросслелях на том котром 15,5ом так и осталось, вообщем на всех осталось так же кроме одного на котором было 170ком, стало 0ом он находится прямо возле это микросхемы, а как можно прозвонить саму отпаянную микросхему на предмет кз? и без нее я так понял нельзя включать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 13:18 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2009 13:56
Сообщения: 572
Откуда: Клайпеда, Литва
Sergio777 писал(а):
и без нее я так понял нельзя включать?

Правильно понял...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
дроссель , который 0ом, 1,2ома, наверное не остыла до конца когда замерял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
проведены измерения дросселей на землю без контроллера заново, получилось еще страннее или все же предыдущие измерения были не правильно сделаны в той же последовательности получилось:
16ом, 96ом, 16ом,135ом,860ом,1.35ком, 3.6ком и вообще такое ощущения, что повышается сопротивление со временем на дросселе возле контроллера пока писал с 16ом повысилось до 19ом и продолжает расти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
уже 7ком у того, которого растет )) да точно я еше новичек в этом ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 18:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Sergio777, правда ведь интересная наука - метрология! :-)

Давайте, всё таки разберемся, что показывает Ваш омметр.
Если я правильно понял, Вы пользуетесь недорогим цифровым тестером. Для подав ляющего болшиства таких приборов принцип измерения сопротивления такой: к измеряемому объекту в параллель подключается генератор тока 1mA и миливольтметр. Падение напряжения как раз и будет численно равно сопротивлению... но при условии, что сопротивление объекта не зависит от силы тока, протекающего через него. Иными словами, вольт-амперная характеристика линейна. Но где Вы видели линейную характеристику у полупроводниковых приборов? Потому, показания нужно интерплетировать так: тестер показывает падение напряжения на объекте при протекании через него тока в 1mA.

Теперь гораздо понятнее становится полученная "зависимость сопротивления от температуры". На самом деле, уменьшается падение напряжения при разогреве кремниевых чипов.
Показания, которые Вы приводите, говорят об отсутствии кз в нагрузке, но только при малом подводимом напряжении. Вам так или иначе придется отключатьнагрузку, чтобы выяснить источник проблемы. Я бы начал с ШИМ зарядки АКБ. Для начала, его нужно просто отключить от питающего напряжения. Все работы нужно проводить при откюченной АКБ, а саму батарею надо проверить на заведомо исправном буке.

А зачем выпаяли ШИМ-контроллер? Он грелся или у него есть механические повреждения?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Николай, отпоял ШИМ, решив посмотреть на изменения сопротивлений дросселей, вот такая глупость пришла в голову.)
А как от него питание отключить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
а батарейку к сожалению проверить не на чем ( может ее разобрать и принудительно элементы сами немного зарядить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
отключил ШИМ отрезав 1пин на нем, теперь не мигает блок питания, что дальше по советуете Николай? получается, если нет КЗ на дросселях, то дело в ШИМе, менять на новый? или надо копать дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
разобрав батарейку, замерил напряжение, 8,23в, под нагрузкой лампочки 5ватт 12в, проседает до 8,04в, аккумуляторы вроде в порядке и заряжены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 08:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009 09:12
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Провертье транзисторы в обвязке шима MB39A132,если целые,то меняйте шим и включайте(ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОСМОТРИТЕ КАК ПРИПОЯЛИ ШИМ )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Это которые 4835, 4804, LM393(mp2307dn) ? а вот что еще заметил рядом с ними по паре конденсаторов коричневых так они показывают сопротивление 1,1ом все 4-ре.

а 4392 тоже обвязка, возле дросселей?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
с разорванным 1пином MB39A132 должен я так понял включаться от АКБ? Но на самих выводах АКБ нет никаких напряжений, т.е. контроллер не пропускает, или он дохлый или так и надо? как это проверить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
На АКБ при замыкании 5пина на землю появляется +8,24в, т.е. на разъеме МП там так и закорочено, т.е. при втыкании закорачивается и появляется 8,24в, но если это делать вручную то появляется, если просто вставить АКБ в разъем там появляется 0,43в.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 14:35 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Теперь для работы Вам потребуется кусок схемы в районе ШИМ зарядки АКБ. Подойдет даташит на ШИМ-контроллер.
Наиболее вероятно, что у Вас либо пробило мофет, стояший истоком на земле, а стоком подключенный к дросселю, либо сдох ШИМ-контроллер, который подает сигнал управления на этот мосфет.
Проверить можно осциллом, подключившись к затворам обоих мосфетов, подключенных к ШИМ-контроллеру. Там д.б. короткие импульсы и не должно быть постоянной составляющей.
Для проведения замеров схему питания ШИМ-контроллера надо восстановить, и отключить питание (просто отпаять сам мосфет) с мосфета. который подключен стоком к +U, а истоком к дросселю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
отпаял 4804, только вот когда схему ШИМ-контроллера восстанавливаю опять мигает блок питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 19:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Мосфеты проверяем, раз уж выпаяны, MB39A132 меняем.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
мосфеты без КЗ, нашел на ШИМе INC1+ и INC1- КЗ , менять MB39A132 пока что не начего, если ее отпаять и впаять мосфеты и на них пропадет КЗ, значит уже более вероятно что MB39A132, дохлая?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
с выпаянной MB39A132 тоже показывает КЗ 1,6 ома


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012 22:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Sergio777 писал(а):
с выпаянной MB39A132 тоже показывает КЗ 1,6 ома

Сейчас затворы мосфетов "висят в воздухе".
Именно поэтой причине нельзя включать бук с выпаяным ШИМ-контроллером.
Если хотите убедиться в отсутствии кз, запаяйте затворы мосфетов на землю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
а если мосфеты тоже отпаяны, то пока их затворы не запаяны на землю, так же будет показывать кз? или мосфеты впаять и их затворы запаять на землю? и тогда можно включать или просто прозвонить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
посмотрел вообще почти все конденсаторы маленькие коричневые показывают на землю 1,6ом, это нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 13:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Sergio777 писал(а):
а если мосфеты тоже отпаяны, то пока их затворы не запаяны на землю, так же будет показывать кз? или мосфеты впаять и их затворы запаять на землю? и тогда можно включать или просто прозвонить?

Речь только о запаяных мосфетах. Если они отпаяны, то такой проблемы нет. Можно даже подавать питание с СЗУ.

Sergio777 писал(а):
посмотрел вообще почти все конденсаторы маленькие коричневые показывают на землю 1,6ом, это нормально?

Не нормально.
Какой-то один или несколько пробило. Выявить проще всего "вараварским методом" - подачей на элемент небольшого напряжения (3В будет достаточно) с регулируемым ограничением тока, постепенно его увеличивая. Пробитый конденсатор начнет греться. При проведении теста, не ошибитесь с полярностью!
Чтобы не рисковать, можно просто выпаивать конденсаторы по одному и мерить сопротивление оставшихся, т.к. отпаяный конденсатор может на время восстановиться.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
нашел один пробитый 1,6ом показывает выпаянный, КЗ пропало, возможно ли MB39A132 осталась целой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot], Валерий Филяев (DaveGibson)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB