Текущее время: 15 июл 2025 01:32


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Здравствуйте!
нетбук Asus EEe PC901
мигает зарядное устройство, не включается, не заряжается.
грелась 4925b возле разъема питания, заменена на irf7314, поведение не поменялось, так же мигает и так же греется, но добавился тихий писк на материнке в такт миганию блока питания, что так может пищать? понимаю что где то КЗ, как его отловить? Питание просажывает с 12 до 2,54 вольт и так в цикле. Процессор пищать может?
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 14:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Пищат дроссели.
У Вас на каком-то вторичном питателе кз по выходу.
Отключаем все, что можно отключить. Вынимаем память, процессор.
Мереем сопротивление на дросселях отностительно земли.

p.s. Не советую долго держать схему под напряжением. В СЗУ, хоть и есть защита, но не стоит на нее сильно рассчитывать. Это нештатный ее режим работы.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 14:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
И еще...
У буков частенько ломают разъемы USB, да так, что +5 коротит на корпус. Начните с их визуального осмотра.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
USB целые, КЗ в них нет
все снято, только процессор впаян он не снимается
один дроссель показывает КЗ на землю, возможно из-за процессора???
на остальных вроде нет сопротивление у все разное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012 19:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Процессор на этом нетбуке несъёмный. Это создает серьезное неудобство для выявления таких неисправностей. Сопротивление ядра порядка 5 Ом (показания сильно зависят от тестера, которым мереете), но не нулевое. В целях более точной диагностики, рекомендую отпаять дроссель. Это позволит уточнить источник кз. Может оказаться как CPU или его коденсаторы, так и пробитый мосфет ШИМ-преобразователя.

p.s. С отпаянным дросселем, ШИМ включать можно. Категорически нельзя включать питание с висящими в воздухе затворами мосфетов (отпаян ШИМ-контроллер).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Шим контролер это мв39а132? квадратная маленькая контроллер заряда батареи? А rt8203 это что за контролер?
А вот по дроссселям относительно земли сопротивления есть такие: 15,5Ом, 93Ом, 170ком, 132ом, 830ом, 1,3ком, 3.6ком. А еще вопрос полностью посажена батарейка под 0, что то поиском так и не нашел ни распиновки батареи и как от другого иточника питания ее заряжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
отпоял мв39а132 подумал отпояв, исключить ее в кз, так можно? теперь на дросслелях на том котром 15,5ом так и осталось, вообщем на всех осталось так же кроме одного на котором было 170ком, стало 0ом он находится прямо возле это микросхемы, а как можно прозвонить саму отпаянную микросхему на предмет кз? и без нее я так понял нельзя включать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 13:18 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2009 13:56
Сообщения: 572
Откуда: Клайпеда, Литва
Sergio777 писал(а):
и без нее я так понял нельзя включать?

Правильно понял...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
дроссель , который 0ом, 1,2ома, наверное не остыла до конца когда замерял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
проведены измерения дросселей на землю без контроллера заново, получилось еще страннее или все же предыдущие измерения были не правильно сделаны в той же последовательности получилось:
16ом, 96ом, 16ом,135ом,860ом,1.35ком, 3.6ком и вообще такое ощущения, что повышается сопротивление со временем на дросселе возле контроллера пока писал с 16ом повысилось до 19ом и продолжает расти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
уже 7ком у того, которого растет )) да точно я еше новичек в этом ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 18:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Sergio777, правда ведь интересная наука - метрология! :-)

Давайте, всё таки разберемся, что показывает Ваш омметр.
Если я правильно понял, Вы пользуетесь недорогим цифровым тестером. Для подав ляющего болшиства таких приборов принцип измерения сопротивления такой: к измеряемому объекту в параллель подключается генератор тока 1mA и миливольтметр. Падение напряжения как раз и будет численно равно сопротивлению... но при условии, что сопротивление объекта не зависит от силы тока, протекающего через него. Иными словами, вольт-амперная характеристика линейна. Но где Вы видели линейную характеристику у полупроводниковых приборов? Потому, показания нужно интерплетировать так: тестер показывает падение напряжения на объекте при протекании через него тока в 1mA.

Теперь гораздо понятнее становится полученная "зависимость сопротивления от температуры". На самом деле, уменьшается падение напряжения при разогреве кремниевых чипов.
Показания, которые Вы приводите, говорят об отсутствии кз в нагрузке, но только при малом подводимом напряжении. Вам так или иначе придется отключатьнагрузку, чтобы выяснить источник проблемы. Я бы начал с ШИМ зарядки АКБ. Для начала, его нужно просто отключить от питающего напряжения. Все работы нужно проводить при откюченной АКБ, а саму батарею надо проверить на заведомо исправном буке.

А зачем выпаяли ШИМ-контроллер? Он грелся или у него есть механические повреждения?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Николай, отпоял ШИМ, решив посмотреть на изменения сопротивлений дросселей, вот такая глупость пришла в голову.)
А как от него питание отключить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
а батарейку к сожалению проверить не на чем ( может ее разобрать и принудительно элементы сами немного зарядить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
отключил ШИМ отрезав 1пин на нем, теперь не мигает блок питания, что дальше по советуете Николай? получается, если нет КЗ на дросселях, то дело в ШИМе, менять на новый? или надо копать дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
разобрав батарейку, замерил напряжение, 8,23в, под нагрузкой лампочки 5ватт 12в, проседает до 8,04в, аккумуляторы вроде в порядке и заряжены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 08:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009 09:12
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Провертье транзисторы в обвязке шима MB39A132,если целые,то меняйте шим и включайте(ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОСМОТРИТЕ КАК ПРИПОЯЛИ ШИМ )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
Это которые 4835, 4804, LM393(mp2307dn) ? а вот что еще заметил рядом с ними по паре конденсаторов коричневых так они показывают сопротивление 1,1ом все 4-ре.

а 4392 тоже обвязка, возле дросселей?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
с разорванным 1пином MB39A132 должен я так понял включаться от АКБ? Но на самих выводах АКБ нет никаких напряжений, т.е. контроллер не пропускает, или он дохлый или так и надо? как это проверить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
На АКБ при замыкании 5пина на землю появляется +8,24в, т.е. на разъеме МП там так и закорочено, т.е. при втыкании закорачивается и появляется 8,24в, но если это делать вручную то появляется, если просто вставить АКБ в разъем там появляется 0,43в.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 14:35 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Теперь для работы Вам потребуется кусок схемы в районе ШИМ зарядки АКБ. Подойдет даташит на ШИМ-контроллер.
Наиболее вероятно, что у Вас либо пробило мофет, стояший истоком на земле, а стоком подключенный к дросселю, либо сдох ШИМ-контроллер, который подает сигнал управления на этот мосфет.
Проверить можно осциллом, подключившись к затворам обоих мосфетов, подключенных к ШИМ-контроллеру. Там д.б. короткие импульсы и не должно быть постоянной составляющей.
Для проведения замеров схему питания ШИМ-контроллера надо восстановить, и отключить питание (просто отпаять сам мосфет) с мосфета. который подключен стоком к +U, а истоком к дросселю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
отпаял 4804, только вот когда схему ШИМ-контроллера восстанавливаю опять мигает блок питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2012 19:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Мосфеты проверяем, раз уж выпаяны, MB39A132 меняем.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
мосфеты без КЗ, нашел на ШИМе INC1+ и INC1- КЗ , менять MB39A132 пока что не начего, если ее отпаять и впаять мосфеты и на них пропадет КЗ, значит уже более вероятно что MB39A132, дохлая?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
с выпаянной MB39A132 тоже показывает КЗ 1,6 ома


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012 22:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Sergio777 писал(а):
с выпаянной MB39A132 тоже показывает КЗ 1,6 ома

Сейчас затворы мосфетов "висят в воздухе".
Именно поэтой причине нельзя включать бук с выпаяным ШИМ-контроллером.
Если хотите убедиться в отсутствии кз, запаяйте затворы мосфетов на землю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
а если мосфеты тоже отпаяны, то пока их затворы не запаяны на землю, так же будет показывать кз? или мосфеты впаять и их затворы запаять на землю? и тогда можно включать или просто прозвонить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
посмотрел вообще почти все конденсаторы маленькие коричневые показывают на землю 1,6ом, это нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 13:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2008 17:05
Сообщения: 1037
Откуда: Нижегородская обл., г.Дзержинск
Sergio777 писал(а):
а если мосфеты тоже отпаяны, то пока их затворы не запаяны на землю, так же будет показывать кз? или мосфеты впаять и их затворы запаять на землю? и тогда можно включать или просто прозвонить?

Речь только о запаяных мосфетах. Если они отпаяны, то такой проблемы нет. Можно даже подавать питание с СЗУ.

Sergio777 писал(а):
посмотрел вообще почти все конденсаторы маленькие коричневые показывают на землю 1,6ом, это нормально?

Не нормально.
Какой-то один или несколько пробило. Выявить проще всего "вараварским методом" - подачей на элемент небольшого напряжения (3В будет достаточно) с регулируемым ограничением тока, постепенно его увеличивая. Пробитый конденсатор начнет греться. При проведении теста, не ошибитесь с полярностью!
Чтобы не рисковать, можно просто выпаивать конденсаторы по одному и мерить сопротивление оставшихся, т.к. отпаяный конденсатор может на время восстановиться.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2012 20:23
Сообщения: 23
Откуда: omsk
Город: Tomsk
нашел один пробитый 1,6ом показывает выпаянный, КЗ пропало, возможно ли MB39A132 осталась целой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB