Текущее время: 24 июн 2025 02:17


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Вопрос общий. Многие микросхемы формируют, а часто и имеет вывод Vref. Можно ли однозначно судить по отсутствию напруги на таком выводе (естественно при поданых питательных напряжениях) о неисправности такой микросхемы?
Почему задан. MAX8743 имеет 0 по выводу Vref. Питания на месте. Заказал, жду, но хочется знать, есть ли однозначность в этом вопросе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 18:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Микросхема однозначно не исправна. Если бы заглянули бы в даташит, то и спрашивать не пришлось бы :)


Вложения:
MAX8743.png
MAX8743.png [ 51.3 КБ | Просмотров: 3775 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
В даташит заглянул и увидел, что Vref формируется из Vdd еще до подачи на PWM. Поэтому "Заказал, жду".
Вопрос был в другом: можно ли по отсутвию Vref (при отсутсвии же короткого на выводе) судить об исправности микросхем. Вроде - нет Vref железку под снос?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 19:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Да какая разница, до или после, если PWM без нее работать не будет. Все и так очевидно. А формируется вот так


Вложения:
MAX8743.png
MAX8743.png [ 35.83 КБ | Просмотров: 3761 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Достопочтимый сэр. Прошу не вступать со мной в полемику относительно формирования и будет ли работать, а ответить, если у Вас есть желание на, собственно, ВОПРОС, который прозвучал как стартовом посте, так и в комментарии к Вашему ответу. Далась Вам эта MAX8743, которая приведена лишь в качестве примера, на ней крест поставлен и, надеюсь, завтра будет новая.
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 21:03 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 21:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Gordyy писал(а):
Достопочтимый сэр. Прошу не вступать со мной в полемику относительно формирования и будет ли работать, а ответить, если у Вас есть желание на, собственно, ВОПРОС, который прозвучал как стартовом посте, так и в комментарии к Вашему ответу. Далась Вам эта MAX8743, которая приведена лишь в качестве примера, на ней крест поставлен и, надеюсь, завтра будет новая.
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Очевидно до Вас не доходит, то что я сказал, еще в первом моем посте
ars44 писал(а):
Микросхема однозначно не исправна.

Я лишь пытаюсь Вам помочь в вещах, которые сами по себе не должны вызывать подобные вопросы у мастера по ремонту.
Если Вы и сейчас не поняли, то я бессилен Вам помочь :nez-nayu: . И не надо меня называть "Достопочтимый сэр". Мы с Вами не в Англии. Звучит как издевка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
ars44

Очевидно до Вас не доходит, что еще в первом посте было сказано, что факт неисправности конкретной микросхемы установлен, что уже заказана новая, и что вопрос совсем не в ней. Если бы меня интересовал конкретный случай я написал бы не сюда. Если Вы еще не въехали, меня интересует ОБЩЕЕ положение вещей, и можно ли проверку наличия и соотвествия присловутого напряжения использовать, как диагностический прием, при ремонте. Не на все что греется от прохождения электрического тока есть даташиты и мануалы. Не надо обижаться на мои слова, уважать я Вас меньше ни стал, ни как мастера, ни как человека, просто, хотелось бы, чтобы ответы мы получали на заданые вопросы, а для этого посты, желательно читать внимательней.

Smirnov Sergej

Спасибо, собственно это я и хотел услышать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2011 16:07
Сообщения: 467
Город: Белгород
Арсен вроде ваша подпись"Опыт приходит с годами.
Все наши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и Эйнштейн не поможет."Пускай учится человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Smirnov Sergej писал(а):
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)

Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2011 16:07
Сообщения: 467
Город: Белгород
ars44 писал(а):
Smirnov Sergej писал(а):
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)

Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.

Представил. :-) Сергей Петрович ты где?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
То Вы в сомнениях
Gordyy писал(а):
Вопрос общий. Многие микросхемы формируют, а часто и имеет вывод Vref. Можно ли однозначно судить по отсутствию напруги на таком выводе (естественно при поданых питательных напряжениях) о неисправности такой микросхемы?


то теперь Вы уже не в сомнениях и все для себя решили и тут же опять в сомнениях
Gordyy писал(а):
Почему задан. MAX8743 имеет 0 по выводу Vref. Питания на месте. Заказал, жду, но хочется знать, есть ли однозначность в этом вопросе?

Вот и пойми Вас после этого :nez-nayu: . Наверное я не прав, что не смог разгадать Ваш ребус.

bupc1, Вы что то имеете против?. Или Вы себя считаете особо умным?. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2011 16:07
Сообщения: 467
Город: Белгород
ars44 писал(а):
bupc1, Вы что то имеете против?. Или Вы себя считаете особо умным?. :-)
Да тупой я,тупой.Учится человек,не отбивайте ему желание. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
bupc1 писал(а):
ars44 писал(а):
Smirnov Sergej писал(а):
Gordyy писал(а):
Можно ли по отсутсвию Vref однозначно судить о работоспособности микросхемы?

Если формирователь Vref внутренний (чаще всего это так)

Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.

Представил. :-) Сергей Петрович ты где?

я тему не понимаю,а когда я чего не понимаю,тоя предпочитаю не умничать. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
:)


Последний раз редактировалось Сергей Петрович 22 июн 2013 00:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
во у меня глюкануло :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:18 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2008 02:30
Сообщения: 1329
Откуда: Hannover
ars44 писал(а):
Хотел бы я посмотреть на такой, где Vref не внутренний.
Не встречался ни разу подвешенный резистор/делитель, и/или конденсатор на Vref?
Вот и пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 00:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Smirnov Sergej, А это внутренний или внешний REF?
Вложение:
MAX8743.png
MAX8743.png [ 43.05 КБ | Просмотров: 3719 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 01:57 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Внутренний


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Согласен, REF(ы) в микросхемах внутренние. Иногда совсем внутренние :) , а порой имеют выходы на внешние элементы. Вот втречалось ли кому, чтобы формирование REF блокировалось (разрешалось) каким-либо ON(ом) или ENABLE(ом)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 03:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Gordyy писал(а):
Согласен, REF(ы) в микросхемах внутренние. Иногда совсем внутренние :) , а порой имеют выходы на внешние элементы. Вот втречалось ли кому, чтобы формирование REF блокировалось (разрешалось) каким-либо ON(ом) или ENABLE(ом)?

Вот это уже совсем другой вопрос :) . Ответ, мне не встречалось. Да и какой смысл во внешнем регулировании эталонного напряжения вырабатываемого внутренним стабилизатором, которое используется не только во внешних цепях, но и во внутренних схемах (имеется ввиду, в схемах внутри микросхемы).

Gordyy писал(а):
а порой имеют выходы на внешние элементы.

Правильно, имеют. Но имеют потому, что не целесообразно было бы запихивать эти элементы в микру. Нужно ли обьяснять экономическую целесообразность впихивания например конденсатора на 0.22µF в маленькую микросхему. Ну, как то так. Все сказанное имхо. Так что высказывайте свои мнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Спасибо, вобщем-то по данной теме больше вопросов не имею.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 19:07 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 13:55
Сообщения: 4256
Откуда: Баку.
Тема странная, надо было хотя бы перевести что такое vref, тогда и отпала бы нужда в создание темы, vref- это опорное напряжение, на практике, грубо говоря стабилитрон на одном из входов ОУ, а на второй вход подаётся измеряемое напряжение.

_________________
Ремонт ноутбуков в Баку +994 055 772 38 68
Оборудование для ремонта
noktay@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 20:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011 12:29
Сообщения: 684
Город: Strømmen
Октай, дружище, не удивляйся. Ты , я, другие мастера как учились - от простого к сложному. И подобные вопросы у нас не возникают. А у ТС в данном случае как получилось - от сложного к простому. А когда от сложного к простому, тогда и возникают такие вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по Vref
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2011 01:14
Сообщения: 71
Город: Дрогобыч
Еще раз спасибо, но мало чего в схемотехнике бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB