Текущее время: 22 июн 2025 14:47


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 14:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
в ванную тож свои 4 квадрата отдельно


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 14:55 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
так стоп плита 4
ванная 4
а на кухне ещё апаратуры куча ещё????


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 15:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
читать умеете ? на кухню 4квадарата две проводки (на плиту одна и на всё остальное вторая) , воще всю квартиру разввести четырьмя квадратами и не парится, в каждую комнату свою линию, все от своих автоматов


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 15:03 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
сума сойти 3 толстенных трёхжильных кабеля по всему коридору
Какую гофру искать надо?!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 15:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
под плинтусом ведите


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 15:13 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
ладно про саму суть спасибо
всё ясно


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 17:30 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1130
Откуда: Russia
Город: Moscow
Eujen писал(а):
Тоесть плитка поехала четырмя квадратами моножилой?
а остальное тоже 4 квадрата? а не мало ли?


По современному ПУЭ7 использование многожильного кабеля вроде как только для времянок допускается. И то с обязательным облуживанием концов или обжимом в трубку...

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 17:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Недавно себе делал
На ванну 4 на кухню 6
Дома 3 субьекта женского пола.
Кто жарит кто гладит а кто сушит волосы и стирает.
И фзика отдыхает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 17:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2012 12:53
Сообщения: 240
Откуда: РФ, Пермь
Город: ПЕРМЬ
Я б на стиралку тоже отдельно группу выделил, хватит 2.5, и УЗО бы не помешало, тем более установлена в ванной комнате.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 18:01 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
УЗО - это что?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 18:15 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1130
Откуда: Russia
Город: Moscow
Eujen писал(а):
УЗО - это что?


Устройство защитного отключения = дифференциальный размыкатель
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2 ... 5%ED%E8%FF

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 19:36 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2008 09:19
Сообщения: 312
Откуда: SPB
Цитата:
Дело в том, что очень многое зависит от типа САР (системы автоматического регулирования). САР бывают:

ПП - пропорциональные
ПИ - пропорционально интегральные
ПИД - пропорциоанально интегрально дифференциальные


Задача решаемая САР - наиболее оптимальные режимы регулирования процессов. Управления ими. Например, как в Вашем случае - наиболее оптимально нагреть объём воды. Под САР подложен весьма серьезный математический аппарат.

Рассмотрим Ваш бойлер. Тип его САР - ПП. Там просто биметалическая пластинка которая размыкается при определенной температуре. Как в чайнике или утюге. (Конечно, если Ваш бойлер не с микропроцессорным управлением или не оснащён симисторами с вертикальным управлением, типа ШИМ ).

Смысл регулирования - прост. Датчик (БИМ-пластинка) замкнут или разомкнут. Он же является исполнительным органом, включающим имполнительный механизм - нагреватель.

ПП САР не меняет своей мощности когда температура воды близка к заданной датчиком. И после отключения нагревателя - нагрев воды продолжится. Наверное замечали, что чайник или утюг продолжает грется после щелчка отключения? Это потому что регулируемый процесс инерционная система имеющая гистерезис.

Когда вода остынет до точки отключения БИМ, снова будет подана полная мощность ТЭНа. А этого как раз бы и не нужно. Ведь вода остыла всего на несколько градусов, её не надо греть от полностью холодной. И снова возникнет перегрев и соответственно перерасход энергии.

Сюда же относится проблема для САР понять:

вода просто остыла и её надо подогреть?
открыли кран, душ и в бойлер поступает холодная вода? Если да, то как много её израсходуют?
наполняют ванну для любителя варится в кипятке? Ужос! Бойлер опорожнят полностью и наполнят ледяной водой.

Каждый из этих режимов работы требует от САР собственной тактики восстановления статус кво.

Но у ПП только одна тактика - вкл/выкл и потому на каждом цикле регулирования ПП системы будут происходить перерасходы энергии, которые в сумме времени эксплуатации могут достигать значительных величин.

Но вот Вы включили только один ТЭН (экономный режим). В чем экономия? В том, что процесс нагрева одного и того же объема воды вдвое растянется во времени. ПП САР будет совершать те же "ошибки", но потери мощности на них уменьшатся. Для простоты скажем - вдвое. Вот Вы и сэкономили ватики- копеечки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 20:08 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
2,5 квадрата меди хватит на все = 6 киловатт нагрузки в номинале
даже, если электроплита и бойлер и кондиционеров пару
я имею в виду квартиру 2-3 комнаты
любителям запаса можно и 10 квадратов положить :)

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 22:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Максим в корне не согласен.
Провод выдежит а вот соеденения от время будут себя чувствовать плохо
Допустимый ток 25А и провод будет теплый , разве сварка соеденений.
Долго мучились с проводкой в общаге там все на электроплитах жарят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 01:36 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
на 30 амперах чуть теплый провод
проверено
в скрутки - на совести электрика
искрить могут и 6 квадратов, если мудак соединял

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 01:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2012 10:31
Сообщения: 3083
Откуда: Украина
Город: Мариуполь
Maxim Skridonenko писал(а):
в скрутки - на совести электрика
искрить могут и 6 квадратов, если мудак соединял

вот такую хрен использовал:
Изображение
довольно не плохая штука. пружинный зажим, не требует подтяжки, как у болтовых соединений. правде не знаю есть ли на 6квадратов... у меня макс. 4кв.мм.

_________________
Ремонт ноутбуков в Мариуполе с гарантией: 53-40-45


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 02:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2006 21:22
Сообщения: 481
Откуда: izmail
http://stroy-banya.com/provodka/raschet ... ovoda.html


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 05:37 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
Мне кажется лучше чем соединение болтовое или в шине нету
Все эти зажимы будут грется


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 12:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2012 10:31
Сообщения: 3083
Откуда: Украина
Город: Мариуполь
да в том то и дело что стояло болтовое соединение, правда многожилка не была в пистон обжата, через годик начало все греться до оплавления изоляции... поменял на эти зажимы, обжал кабель, уже два года все холодное...

_________________
Ремонт ноутбуков в Мариуполе с гарантией: 53-40-45


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 20:36 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2009 15:41
Сообщения: 152
Откуда: Варна, България
Город: Варна
Разница я тоже не нашёл когда в своё время пользовался обычным бойлер. Но ! здесь уловка и нас продаюса "високо ефективных" нагревалти которые на место обычных ставиш и у них форма поверхности и площ которая в контакт с воды в несколько раза больше чем обычных. Вот с такой разница в потратеная електроенергия за разогрев воды ниже. Когда делал ремонт дома выкинул тот бойлер и перешёл на такой : http://www.ebay.co.uk/itm/271779015797? ... _22wt_1190 (макс 8.5кW) . Уже 2 года потратеная енергия за тёплая вода для купание ниже ! (конечно женщины заставить купатьса быстрее ето невозможно) ! и пользуемса полной мочности бойлера только когда температура воды в трубопроводе упала ниже 8 градусов. Ну и чтоб всем стало понятно потомучто мой руский всетаки плохой для мне и моя жена ниже потратеных денег для електроенергии:
с обычный бойлер + ** : лето для електроенергии гдето 35$, зима гдето 150$;
с тот же бойлер но с нагреватель с повышеной ефективности+ ** : лето гдето 30$ зима гдето 135$;
с тот бойлер на ссылке + **: лето невыше 25$, зима не выше 110$.

** : Для посуда есть посудомоечная машина и ещё один 15-литровый бойлер для горячей воды и остальное обычное оборудование в кухне + кондиционер компютер и тд и тд

_________________
Ремонт на лаптопи и Apple продукти без значение от сложността на повредата. Спешен ремонт до 36 часа.
skype: ice_flames


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: задачка
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015 01:18 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Был у тебя, видел
жене привет :)

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB