Текущее время: 22 июн 2025 01:21


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2010 02:54
Сообщения: 39
Откуда: Краснодарский край
Город: Анапа
Доброго времени.
Уважаемые Гуру прошу Вашего совета в пайке по термопрофилю,
собственно на сколько критично время всего процесса пайки в минутах?, изучая фрагмент из даташита на RS880 там указано pre-heating zone от 120 до 240 сек. небольшая полочка для активации флюса от 60 до 120сек, и время запайки 45-90 сек, то есть весь процесс занимает не более 5-6 минут.
В моем же случае, процесс затягивается на 10-12 минут т.е. термостол алюминиевый имеет большую инерционность и выходит на заданную температуру только через 6-8 минут, после чего потом отрабатывает керамический верх и процесс запайки т.е. с момента оплавления шаров происходит примерно 30 сек.
В принципе проблем за несколько лет не возникало, если бы не одно но, недавно наблюдаю примерно такую картину, ставлю север 0674026 на Acer 6530, прошел месяц, и бац север сдох даже на прогрев не ведется, итого за год третий такой случай, первый произошёл с 0752007, и два раза с 216-0674026, правда один из них около 4 месяцев отпахал.
Тут начинают закрадываться сомнения связанные с процессом пайки, может ли такое быть из-за увеличенного времени процесса нагрева до момента оплавления шаров под чипом?
да забыл упомянуть что все нежные чипы в том числе и эти перекатываются 100 процентов на свинцовые шары тщательно и без перегревов. Так-же независимо от года выпуска стараюсь все чипы сушить.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вырезка из PDF на RS880
rs880.jpg
rs880.jpg [ 48.3 КБ | Просмотров: 2927 ]
Комментарий к файлу: Мой профиль, для свинцовой пайки
my_profile.jpg
my_profile.jpg [ 108.73 КБ | Просмотров: 2927 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016 21:35 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
set-762 писал(а):
В моем же случае, процесс затягивается на 10-12 минут т.е. термостол алюминиевый имеет большую инерционность и выходит на заданную температуру только через 6-8 минут, ь.


медленнее - более практично, учитывая реалии
у нас не производственный процесс, а ремонтный
платы б-у и чипы из гермоупаковки достали не 2 дня назад

set-762 писал(а):
но, недавно наблюдаю примерно такую картину, ставлю север 0674026 на Acer 6530, прошел месяц, и бац север сдох даже на прогрев не ведется, итого за год третий такой случай, первый произошёл с 0752007, и два раза с 216-0674026, правда один из них около 4 месяцев отпахал.


чипы новые покупайте, а не "якобыновые"
от медленной посадки такого не будет
реально новый чип (если в нем была проблема) отработает свои годы при нормальной работе охлаждения ноутбука

да, если Вы подули на чип, он стартанул и Вы его поменяли - не факт, что виной был чип :-) есть еще куча всего рядом и на обратной стороне, что реагирует на "погреть".
Будете по циклу каждый месяц север махать на новый, пока не надоест

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2010 02:54
Сообщения: 39
Откуда: Краснодарский край
Город: Анапа
Максим Спасибо за исчерпывающий ответ касаемо времени процесса.
А по чипам, они из проверенного магазина всеми нами известного, нареканий нет они 100% новые запакованные в блистер, под микроскопом смотренные, это я к тому что возможен брак самого чипа?, или все таки мое упущение где-то. хотя к таким работам подхожу очень ответственно.
По поводу мелочевки вокруг чипа на Acer6530 (DA0ZK3MB6E0) по крайней мере кроме керамических емкостей и резисторов ничего нет, резонаторов тоже рядом нет, да и сама плата во время работы, очень даже прилично нагревается, наверное градусов до 50 а то и выше, дефект проявился бы значительно раньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016 22:32 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
к тому магазину претензий мало
но "они 100% новые запакованные в блистер" это абсолютно ничего не говорит

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016 22:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011 23:12
Сообщения: 151
Город: Нижний Тагил
По термопрофилю пару раз паял, потом бросил это дело. Амд мелкие на свинце впаиваю - Низ включаю на 300. Когда низ нагрелся, верхом начинаю греть от 120 до 250. Это градусы на керамике. температуру на плате даже не измеряю. Экспериментально надо подбирать температуру, время. По термопрофилям лет семь назад пробовал паять, на бессвинце и пузыри были, и недосаживал. Свинец ещё более-менее удачно и одинаково садился. Некоторые к термопрофилям приноровились и вроде нормально у них получается.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2010 02:54
Сообщения: 39
Откуда: Краснодарский край
Город: Анапа
Maxim Skridonenko писал(а):
"они 100% новые запакованные в блистер" это абсолютно ничего не говорит

А кому тогда доверять?, пробовал когда-то пару раз заказал с китая, но от них вообще ни одного нового не пришло, все ребол и главное даже в блистер засунули мол новый :-)
Смутил меня на этом 0674026, который месяц продержался слишком свежий датакод 1551, сейчас поставил 14го года, посмотрим сколько продержится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
по термо профилю только лохи начинающие паяют.тоже купил себе паяльник и первое время пробывал термопрофиль который в нём стоит.потом плюнул на это дело.поставил график прямую линию постепенно которая поднимается и всё.теперь все так паяю и зашибиська. :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 00:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2010 02:54
Сообщения: 39
Откуда: Краснодарский край
Город: Анапа
Сергей Петрович писал(а):
поставил график прямую линию постепенно которая поднимается и всё.теперь все так паяю и зашибиська. :ya_hoo_oo:

:cool_cool:
мой профиль вроде тоже отлажен, почти все на автомате, наклейки не коробит, текстолит не темнеет, следов пайки практически не видно, платы не ведет, единственное замечал незначительное потемнение лака с обратной стороны на месте чипа только на тонких синих самсунговских платах.
Хотел лишь удостовериться, что небольшие отклонения временных процессов пайки не приводят к необратимым последствиям самого чипа, Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 14:45 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
очень часто чипы не любят "перекатки на свинец"

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
а нахрена их на свинец перекатывать?никогда такой фигнёй не страдал.это наверно надо отнести в раздел-мастера рукодельники. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 15:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011 23:12
Сообщения: 151
Город: Нижний Тагил
нравится это им или не нравится - мне пофиг :-) лично мною движет миф или убеждение, что на свинце меньше шансов перегреть чип. Хотя, новые чипы на 0,35 шарах никогда не перекатываю на свинце, ибо гемор еще тот.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 15:05 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6526
Откуда: Рязань
Алексей. писал(а):
часто чипы не любят

... :a_g_a: любят...любят...

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 15:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011 23:12
Сообщения: 151
Город: Нижний Тагил
Имел неудачный опыт с бессвинцовыми то ли nf-6100, то ли spp100. Не хотели садиться даже при адской температуре. Штук 10 заказал, и вся партия была такая. На них привык перекатывать на свинец, но только не хабы :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 15:17 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
это да, я про 6100
редкостная пакость

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2010 02:54
Сообщения: 39
Откуда: Краснодарский край
Город: Анапа
Prowler писал(а):
лично мною движет миф или убеждение, что на свинце меньше шансов перегреть чип.

Вот полностью поддерживаю это мнение. :-ok-:
Не знаю почему, когда-то давно новый AMD 0752007 на родных безсвинцовых шарах после запайки на какой-то самсунговский бук склеил ласты, перекатал поставил новый чип и все ok, с тех пор почти все нежные чипы приходиться перекатывать, тем более не раз встречал на этом форуме слова "хотите результат сто из ста, перекатывайте на свинец".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2013 09:34
Сообщения: 122
Город: Таганрог
Выскажу свое мнение. Термопрофиль указанный в тех. документации к чипу, это для завода с массовым производством по тех. процессу с нормированием времени на операцию и т. д.. Вообще, чем плавнее вы чип нагреете, а затем остудите, тем лучше. В разумных пределах конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016 19:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
По термопрофилю пару раз паял, потом бросил это дело. Амд мелкие на свинце впаиваю - Горелку включаю на максимум. Когда низ загорелся, стоительным феном начинаю греть от 1200 до 2500. Это градусы на поверхности солнца. температуру на плате даже не измеряю. Экспериментально надо подбирать температуру, время. По термопрофилям лет семь назад пробовал паять, на бессвинце и пузыри были, и недосаживал. Свинец ещё более-менее удачно и одинаково садился. Некоторые к термопрофилям приноровились и вроде нормально у них получается.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016 19:52 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
этот совет будет болезненно вреден тем, кто не понимает теорию :)

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2015 22:09
Сообщения: 299
Город: Пикалево
этот совет будет болезненно вреден тем, кто не понимает теорию


И для начинающих.
Сейчас паяю только в ручном режиме :),
т.к. потока нет :( ,
а перекатка на свинец зависела от того. с кокой ноги утром встал :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016 22:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
проблемы возникают не от перекатки чипов на свинец, кому делать нечего, пусть катают, проблема совсем в другом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016 23:39 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
не подсказывай :-)
некоторым лень думать

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016 01:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Юлий писал(а):
проблемы возникают не от перекатки чипов на свинец, кому делать нечего, пусть катают, проблема совсем в другом


Ну у меня сквозняк дикий, ведет ужасно - градусов 10-20, а делать коробку это долго, геморно и вообще не удобно. Тому сажаю на безсвинце, а если не завелось уже перекатываю. Такая вот паяльная рулетка.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по термопрофилю
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Maxim Skridonenko писал(а):
не подсказывай :-)
некоторым лень думать

мне лень катать на свинец и поэтому никогда не катаю и ещё мне лень думать из-за чего у кого то геморой,т.к у меня гемора нету. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB